Вход Регистрация Воскресенье, 19.05.2024, 05:47
[ НОВЫЕ СООБЩЕНИЯ · Участники · Правила форума · RSS ]
За Чашкой Кофе » Думаем » Политические и гражданские дебаты » ПАТРИОТИЗМ КАК ОСНОВА ГОСУДАРСТВЕННОСТИ (Чтобы полюбить родину, нужно уехать в эмиграцию.)
ПАТРИОТИЗМ КАК ОСНОВА ГОСУДАРСТВЕННОСТИ
идеяДата: Четверг, 26.12.2013, 15:27 | Сообщение # 256
Конченый Капучинщик
Группа: Идейный кофеман
Сообщений: 2268
Статус: Отсутствует
Цитата Ада-Ангел ()
Из Векипедии:

Не лучший источник информации. ac
Есть спорная(говорят - я не вникала), но любопытная (мне) теория Гумилева.
По ней славяне зародились на территории современных Венгрии и Польши.
А русы (враги славян) - это древние германцы, жуткими разбойниками в те времена были.
И как раз русы "подвинули" славян из Киева (Куябы). Жестко "подвинули".
И тут вот как раз появился Рюрик - рус по происхождению, наемник по профессии. ab
Так что и Киев был не русским городом, и русские - вовсе не русские. ae
Прихотлива история, однако.
Чего делим-то, девушки? ab
Кстати, у Гумилева еще есть любопытная теория о монголо-татарском иге. И про Китай - ну оооочень интересно пишет.
Но стиль тяжел. ac Научный труд, не художественная литература.


Сообщение отредактировал идея - Четверг, 26.12.2013, 15:28
 
Ада-АнгелДата: Четверг, 26.12.2013, 15:51 | Сообщение # 257
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
идея, я смотрела сериал "Романовы", но его же не процитируешь, поэтому и заглянула в Вики.

Цитата идея ()
А русы (враги славян) - это древние германцы, жуткими разбойниками в те времена были.


Аха, а потом этих германцев из Москвы выгнали, и они обосновались в Немчине, а немцами (немыми) их прозвали русские, потому как те не отвечали по-русски, а молчали ap

Бред какой-то, а самое главное - выгодный бред. Я тоже слышала версию про "выгодное" князьям иго, осталось только добавить ко всему перечисленному легенду "А был ли Александр Невский?"....

идея, мы не делим. Разделили по-гупости нас. Как пирог на куски. А теперь каждый сидит в одиночку со своим куском и не знает, что с ним делать...
Я говорила выше, пусть делают, что хотят. Это их барабан. Мне только не нравится негативное к нам отношение со стороны, как мне раньше казалось, сотоварищей... И это не только украинцев касается.
Сколько можно во всем обвинять русских?
 
идеяДата: Четверг, 26.12.2013, 16:07 | Сообщение # 258
Конченый Капучинщик
Группа: Идейный кофеман
Сообщений: 2268
Статус: Отсутствует
Цитата Ада-Ангел ()
Бред какой-то, а самое главное - выгодный бред

Угу. Сериал - не бред. А серьезный научный труд видного и всемирнопризнанного историка - бред.
Ну-ну.
Цитата Ада-Ангел ()
Я тоже слышала версию

От кого? ai

Цитата Ада-Ангел ()
А был ли Александр Невский

А кто в этом сомневается? Создатели сериала? ap

Цитата Ада-Ангел ()
а потом этих германцев из Москвы выгнали, и они обосновались в Немчине

Мдя. Так и хочется вспомнить профессора Преображенского... be

Цитата Ада-Ангел ()
Сколько можно во всем обвинять русских?

Насколько я поняла, на майдане не обвиняют русских, а требуют от своего правительства обещанной европы в отдельно взятой стране. Имеют право - это их правительство, это их страна.
Своего сына на майдан я бы не отпустила, ну по крайней мере постаралась бы отговорить от подобных демаршей.
 
Ада-АнгелДата: Четверг, 26.12.2013, 16:57 | Сообщение # 259
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
идея, не придирайся к словам. Слышала - это когда еще на Старой Чашке в 2008 году обсуждали Александра Невского ( сообщение 193 )

Цитата Цветочек ()
на Западе, во Львове говорят можно было в физиономию получить за русский язык, сейчас так же наверно и в Киеве. печально!


У меня на Украине родные живут, я знаю не понаслышке. А если почитать комменты к новостям о майдане, то украинцы там не стесняются в выражениях, обливая русских.
Да в любую соцсеть загляни - и удивишься исходящему в нашу сторону негативу бывших товарищей...

Из меня сейчас плохой спорщик, у меня нет времени на сбор цитат и ссылок. Да и смысл? История, как оказалось, весьма субъективна. Вчера Ишимова, сегодня Гумилев, завтра мне предложат Пупкина - и все они не свидетели, а трудяги, работающие над архивами, каждый - со своим мнением...
 
HershiДата: Четверг, 26.12.2013, 20:04 | Сообщение # 260
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1213
Статус: Отсутствует
Цитата Ада-Ангел ()
а в 1954 году его непонятно по какой причине передали в состав УССР

Так Хрущев и подарил Крым УССР, вот только за что не помню...
 
идеяДата: Четверг, 26.12.2013, 20:50 | Сообщение # 261
Конченый Капучинщик
Группа: Идейный кофеман
Сообщений: 2268
Статус: Отсутствует
Цитата Ада-Ангел ()
не придирайся к словам

Ну... кто что хочет услышать, тот то и слышит.
Я (в который уже раз) при спорах прошу первоисточник. "Слышала", "читала на сайте" - это не первоисточник. Это ОБС. И ничего больше.

Цитата Ада-Ангел ()
История, как оказалось, весьма субъективна.

Она не оказалась, она таковой всегда была. Опять-таки не в первый раз про то говорю, в основном касалось вопросам о Библии, т.к. (повторяю в энный раз) историю как и Библию (и Тору и Коран) пишут (и переводят) люди. А значит, вкладывают в текст свой чисто субъективный смысл.
Вспомни рассуждения о "Если тебя ударили по правой щеке..." Чтоб понять смысл, нужно копаться в первоисточнике, да не в одном, желательно в серьезном переводе, чтоб не потерять смысл источника, а не искать толкование в ответах на майлру.
Неужто с этим не согласна?

Цитата Ада-Ангел ()
Да в любую соцсеть загляни - и удивишься исходящему в нашу сторону негативу бывших товарищей...

Зачем мне в сеть заглядывать? Во-первых, напомню, я из Узбекистана, и в свой адрес тоже приходилась слышать "русская *****" и "езжай своя Россия". А во-вторых, если б я была узбечкой-казашкой-таджичкой и если б меня в глаза (не в сетях, а в глаза) называли бы чуркой, то я тоже скорее всего считала бы русских своими клятыми врагами. Со всеми вытекающими. Как русские называют кавказцев, напомнить? aq
Так что.... дерьма везде хватает. ac
Счастье, что хорошего намного в этой жизни больше!
 
миленаДата: Четверг, 26.12.2013, 22:03 | Сообщение # 262
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
Цитата Ада-Ангел ()
Мне только не нравится негативное к нам отношение со стороны, как мне раньше казалось, сотоварищей... И это не только украинцев касается. Сколько можно во всем обвинять русских?


я не припомню, чтобы я русских в чём -то обвиняла. а моё негативное отношение на людей обращено, а на тех, кто руководит, но раз и вы и мы их выбирали - нам и хлебать, а борщ или щи , неважно))

трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет

из последних событий, имеющих отношение к майдану и его лидерам:

в ночь на 25 декабря неизвестные подрезали на трассе автомобиль журналистки и гражданской активистки Татьяны Чорновол, а затем избили ее. Татьяна находится в больнице, у нее сотрясение мозга, сломан нос, множественные гематомы.

"У меня много разных вариаций. Это могла быть моя работа, связанная с автомайданом. В том числе перед этим инцидентом я была в имении Захарченко и в имении Пшонки. Это могло быть связано с тем, что я недавно открыла новое межигорье Януковича, не то, которое у него в селе Новые Петровцы, а еще одно - то, которое в Конча-Заспе (еще шикарнее, нежели старое), котрое он уже построил, там нет только отделки", - отметила Чорновол.

если интересно, посмотрите еще видео с записью регистратора


Запис відеореєстратора Тані Чорновол

Лёша, девочки, кто за рулем, какие эмоции, кроме страха движут человеком, машину которого на протяжении 5 минут преследуют и сбивают в кювет???
 
HershiДата: Четверг, 26.12.2013, 23:28 | Сообщение # 263
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1213
Статус: Отсутствует
милена, ничего не могу сказать - не преследовали... Знаю только, что страх самый мощный двигатель шариков в сером веществе... На основании этой записи водилу и остальную компанию можно посадить далеко и на долго...
 
миленаДата: Четверг, 26.12.2013, 23:32 | Сообщение # 264
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
Цитата Hershi ()
На основании этой записи водилу и остальную компанию можно посадить далеко и на долго...


уже вроде всех троих арестовали, посмотрим
 
Ада-АнгелДата: Пятница, 27.12.2013, 06:01 | Сообщение # 265
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
Цитата Hershi ()
На основании этой записи водилу и остальную компанию можно посадить далеко и на долго...


Плохо, что на регистраторе дата не та, замучаешься доказывать.
И ведь нагло-настырные какие! Сразу видно - уверены в своей безнаказанности.
Ни одного поста ГИБДД, а мимо все едут, не встревая... Страшно, тем более женщине. Это тебе не кинцо дешевое!
 
HershiДата: Воскресенье, 29.12.2013, 00:41 | Сообщение # 266
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1213
Статус: Отсутствует
На всем протяжении съемки ни звука не проронила... У нее с голосом проблемы?.. А тлф у неё есть мобильный?..
 
миленаДата: Четверг, 23.01.2014, 12:57 | Сообщение # 267
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
у нас продолжают происходить страшные события, вчера были убиты 5 человек, кто-то на Майдане, кто-то похищен и забит насмерть, очень много травмированных

очень прошу, знаю что у вас тоже проходит пропаганда и оценочная подача событий - не агитирую ни за кого, просто критично подходите и смотрите разные каналы и источники

поверьте, на Майдане не бандеровцы и майданутые, как часто пишут, а простые люди

дело не в том, КОГО избирать или перевыбирать, а в отстаивании САМОЙ СВОБОДЫ ВЫБОРА - вот уже так стоит вопрос
 
Ада-АнгелДата: Четверг, 23.01.2014, 21:17 | Сообщение # 268
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
Цитата милена ()
а в отстаивании САМОЙ СВОБОДЫ ВЫБОРА - вот уже так стоит вопрос


Лена, ты уверена, что они там отстаивают то, о чем ты пишешь?

Цитата милена ()
поверьте, на Майдане не бандеровцы и майданутые, как часто пишут, а простые люди


По-моему, простые люди выглядят и ведут себя иначе...

Вот ни за что не поверю, что по тв показывают фото- или видеомонтаж!
Я много каналов с новостями щелкаю, нравится смотреть Россия-24, где изображение идет ноу коммент.
И что я вижу?
Кучу хулиганов, которым все равно кого громить и зачем!
А те, кто за ними стоит, конечно в этом не участвуют! Хотят расширить территорию блока НАТО, хотят столкнуть между собой украинцев, хотят сделать из еще одной страны прислужницу, типа Болгарии и Литвы... Достаточно взглянуть на одинаковые маски, чтобы понять, что все организованно и проплачено. А зачем руки обмотаны скотчем, если пришли на мирную демонстрацию? Ясно же, что для нанесения ударов.
Да они даже в Кличко, который недавно толкал речи с трибуны за свободную Украину, кидались!

Только раздражение у меня вызывают, больше ничего. Я удивляюсь терпению полиции, в которых кидают горящие палки и булыжники, которых травмируют трубами, а они просто пытаются защититься щитами и терпят...
Мирная демонстрация так не выглядит!

Разгонять их надо и подавлять хулиганство жесткими методами, а то все либеральничают, хотят быть хорошенькими.... Чего-то все внушить пытаются тем, кто без мозгов....

Вот цитата из новостного сайта (неужели все сайты проплачены и подкуплены? сомневаюсь)

Цитата

Кто кого на Майдане бьёт?

20 января 2014

К концу воскресенья известно уже о 70 пострадавших в результате беспорядков сотрудниках милиции: у них переломы, черепно-мозговые травмы, ушибы и отравления неизвестными веществами. Четыре человека находятся в тяжелом состоянии. Ранены 40 митингующих. Сообщается, что от свето-шумовой гранаты травмы получили двое журналистов. Еще у двоих — травмы от камней. МВД Украины возбудило против участников беспорядков уголовное дело, им грозит до 15 лет тюрьмы.


А ты видела, сколько там корреспондентов? Вот уж никак не назовешь фотомонтажом все, что выкладывают...
Конечно, в таком мессиве всегда попадутся те, кто пострадал незаслуженно, но...
Тех, кто с мозгами, на Майдане нет.
Всегда не понимала акции протеста. Никогда ни к чему они не привели. Баррикады никому не нужны.
Лена, вот ты пойдешь на Майдан?
 
миленаДата: Пятница, 24.01.2014, 09:58 | Сообщение # 269
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
я была на майдане, в 2004 году, и была участницей автомайдана,

в этот раз пойду если будет у нас в городе, тема больная, муж каждый день говорит, что бросит все и поедет, убеждаю, что лучше помогать деньгами

а насчет, без мозгов, спорно, ну или так, пусть для вас я буду безмозглой, но мне такие власти не нужны


издевательства "Беркутом" над раздетым на морозе активистом

для меня, этот голый и униженный Мужчина более мужественный и достойный, чем те супер одетые фотогафы-садисты
 
Ада-АнгелДата: Пятница, 24.01.2014, 15:18 | Сообщение # 270
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
милена, мне он не кажется активистом, больше похож на алкаша...

Цитата Ада-Ангел ()
Разгонять их надо и подавлять хулиганство жесткими методами, а то все либеральничают, хотят быть хорошенькими.... Чего-то все внушить пытаются тем, кто без мозгов....


Да всё логично: агрессия порождает агрессию. А они что хотели, когда кидались в живых людей?

Цитата милена ()
в этот раз пойду если будет у нас в городе, тема больная, муж каждый день говорит, что бросит все и поедет, убеждаю, что лучше помогать деньгами


Лена, объясни, мне пожалуйста, что ты этим добьешься? Если все-таки тебя толкает совесть, принципы и неравнодушие, то хотя бы будь осторожна, чтобы не попасть под раздачу!
 
За Чашкой Кофе » Думаем » Политические и гражданские дебаты » ПАТРИОТИЗМ КАК ОСНОВА ГОСУДАРСТВЕННОСТИ (Чтобы полюбить родину, нужно уехать в эмиграцию.)
Поиск:

Вверх
Закрыть