Вход Регистрация Вторник, 14.05.2024, 00:20
[ НОВЫЕ СООБЩЕНИЯ · Участники · Правила форума · RSS ]
За Чашкой Кофе » Думаем » Политические и гражданские дебаты » ПАТРИОТИЗМ КАК ОСНОВА ГОСУДАРСТВЕННОСТИ (Чтобы полюбить родину, нужно уехать в эмиграцию.)
ПАТРИОТИЗМ КАК ОСНОВА ГОСУДАРСТВЕННОСТИ
Ада-АнгелДата: Среда, 29.01.2014, 23:24 | Сообщение # 301
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
попала на новую страничку, надеюсь, что прочтете предыдущую

Цитата милена ()
почему вы рассматриваете НАТОвский след


милена, наивно полагать, что союз будет лишь политический, конечно он и военный!

Лена, ты же меня знаешь, я всегда критиковала Путина и за него не голосовала. Но в данном случае я его поддерживаю, мне, к примеру, тоже не нужны под боком натовские боеголовки... К гадалке не ходи, понятно, куда они будут направлены.
К тому же между Украиной и Россией нет границы как таковой, она условная.

Цитата милена ()
и не рассматриваете имперские замашки российских правящих элит????


Вчера ВВП ясно и четко сказал, что кредиты дает не какому-то виртуальному образу с именем Украина, а украинскому народу. А потому Россия сохраняет нейтралитет и будет помогать дружественному нам государству при любом президенте, правительстве и социальном строе.
Где тут имперские замашки?!

Больше скажу, я против такого расклада. Если бы мой друг занимал у меня деньги, а потом за моей спиной в меня плевал и предавал, хрен ему, а не деньги и дружба!
Удивляюсь выдержке и толерантности Путина...

милена, ты веришь, что вся Европа беспокоится о том, чтобы украинцам лучше жилось??? Политический союз должен быть выгодным - только и всего. А чтобы он состоялся, то должен быть обоюдовыгодным!
В истории полно примеров, когда союзы заключались даже враждующими друг с другом сторонами именно по этой причине. А человеческие чувства тут не при чем...
Слабая экономика, которая сейчас существует на Украине, никому не нужна. Нужна территория, из-за этого Европа готова терпеть никоторые неудобства с украинским присоединением.

милена, я не соглашусь, что у нас все поголовно неправильно освещают события на Украине.

Мне нравится российский журналист, теле- и радиоведущий, писатель, публицист, общественный деятель, кандидат экономических наук Владимир Соловьев.
Во всех своих телепроектах ("К барьеру", "Поединок", "Процесс") он умел сохранять политкорректность и нейтральную позицию ведущего.
Вчера немного застала "Воскресный вечер" с Владимиром Соловьевым (Специальный выпуск, 28 января 2014 г.) на украинскую тему. В программе участвовали разные политические деятели и ученые, Соловьева нельзя обвинить в необъективности.
В дебатах участвовали:
- Вероника Крашенникова - генерельный директор института внешнеполитических исследований
- Юрий Пивоваров - директор института научной информации по общественным наукам РАН
- Олесь Бузина - украинский журналист, писатель
- Владимир Константинов - председатель верховный рады автономной республики Крым
- Владимир Соловьев - руководитель института стран СНГ в Севастополе
- Константин Затулин - директор института стран СНГ
- Владимир Бортко - режиссер, народный артист России, депутат Госдумы РФ (снимал "Тараса Бульбу")
- Евгений Тарло - член совета федерации РФ

Из передачи я вынесла, что:

Янукович - один в поле не воин, некое "коллективное существо", на которое влияют разные люди. Говорить, что во всем виноват Чубайс Янукович - ошибочно и неправильно.
Против майдана - Юг и Восток Украины; Крым и Севастополь выступает в поддержку правительства. В восточной Украине полно русских и русскоязычных украинцев, они против евросоюза.
Спецназ поддерживает конституционный порядок в стране - и это нормально для любого государства, будь то в Европе или в США.
В Конституции Украины нет статьи об идеологии государства, отсюда и бардак.

Украине, как самостоятельному государству, чуть больше 20 лет. Идет сложный процесс становления и притирки.
Вы только задумайтесь: целое поколение выросло на новых фильмах, идеях и идеалах, на новых учебниках; поколение, разговаривающее только на украинском языке, с новым менталитетом! При Ющенко и с национальным героем Бандерой!!!
Не потому ли на видео, что разместила Наташа-Фрея, большинство агрессивно настроенных в масках имеют юное лицо?!

Все хорошо и доступно сказано, откуда растут у майдана корни и почему не объявляют чрезвычайное положение.
На Украине отменили закон, который запрещал любое проявление фашизма и нападение на памятники советским воинам-освободителям. Почему это меня не должно волновать?

В конце выступил Жириновский, вот с кем я на 90% согласна!
Пусть Украина подписывает договор с Евросоюзом и пусть рухнет украинская экономика. А то они - независимые, а мы их должны при этом содержать.
Это как гостиная - в Брюсселе, а кухня - в Москве.

Ссылки не даю, видео можно найти в инете.
И в заключении цитирую самого Соловьева:

"Когда под хорошими разумными лозунгами вместо политических методов вам предлагают не просто жуткую форуму реакции, а бандеровский мятеж, когда вам предлагают кровь вместо политики, нужно думать, к чему это приведет."

Не стоит объединяться лишь бы с кем на майдане, велика опасность, что лишь бы кто будет потом диктовать вам новые правила...
 
миленаДата: Четверг, 30.01.2014, 00:58 | Сообщение # 302
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
нас рассудит история - я остаюсь при своем мнении ( на вашем месте я так же отстаивала интересы вашей страны - это норм)

более того, если вас все устраивает - это прекрасно, того же хотим и мы, вот и все

по кредитам - на западе они выгоднее, но чтож поделать, конечно, то что мы уже взяли ( не мы а наши власти ) мы и будем вам отдавать (но не пользоваться ими) но самое грустное. что и отдавать будем не вам ( обычным людям)...

когда то отделилась Прибалтика, но я не знаю примеров, чтобы кто-то оттуда ( в связи с Евросоюзом) уехал в Россию, ну может единицы, а ведь там очень большая диаспора, зато очень модно счас в России покупать недвижимость в Литве-Латвии-Эстонии (дешевле и вдруг чего запасной аэродром)

а вообще всё правильно: рыба где поглубже, чел - где получше

хотя тут нас мог бы рассудить НеОдин - ему этот вопрос виднее из Европы
 
freyaДата: Четверг, 30.01.2014, 15:29 | Сообщение # 303
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1161
Статус: Отсутствует
Не для продолжения дебатов, а просто может быть кому-то будет интересно почитать
"Раненый беркутовец о майдане"

http://www.vremia.ua/rubrics/sobytiya/5274.php

сайт украинский, не российский


Сообщение отредактировал freya - Четверг, 30.01.2014, 15:44
 
Ада-АнгелДата: Четверг, 30.01.2014, 21:28 | Сообщение # 304
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
freya, как хорошо сказано "беркутовцем": "Мы ждем перемен. Но мы ждем не переворотов".
 
миленаДата: Четверг, 30.01.2014, 23:31 | Сообщение # 305
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
Цитата freya ()
Не для продолжения дебатов, а просто может быть кому-то будет интересно почитать


Макс Фрай: Украинцы на Майдане расколдовывают землю
10:31 30/01/2014

Макс Фрай (в миру Светлана Юрьевна Мартынчик) - писатель, художник, издатель. Живет в Вильнюсе. Автор многочисленных популярных романов. Исследователь современного искусства, издатель сборников рассказов молодых авторов. В своем блоге, известный автор, высказала интересную мысль, что «люди на Майдане в Киеве расколдовывают землю»

Приводим эту запись в полном объеме:

«На самом деле, мне сейчас ничего кроме Украины в голову не идет. Чуваки там уже больше двух месяцев стоят на своем. И все это время в Киеве очень холодно. Там и декабрь был гораздо холоднее, чем у нас, а сейчас вообще каюк. А чуваки не сдаются. Охренеть же.

Это не короткий бунт, когда на эмоциях можно совершить любой подвиг и не заметить - да хоть под танк броситься. Это долгое, выматывающее противостояние, которое, я знаю, многим даже просто в качестве новости давным-давно надоело. А они стоят и стоят. Ни черта их не берет. Невероятное что-то происходит там.

У меня ощущение, что пока я тут сижу в теплом (наверху всего +12, но все равно это гораздо теплее, чем на улице) доме и занимаюсь какой-то умеренно бесполезной херней, там, в Киеве, люди расколдовывают землю, на территории которой мне пришлось родиться. И ведь расколдуют небось. Теперь уже процесс назад не повернет, самое худшее - замедлится. Да и то вряд ли.

Я знаю, о чем говорю, я сейчас живу на такой же расколдованной земле. Что бы ни происходило в нынешней Литве, как бы сложно ни жилось здесь многим людям, а это теперь расколдованная, освобожденная от зла территория. Это очень чувствуется. Жить на такой расколдованной земле - все равно что находиться рядом с человеком, которому недавно отменили страшный диагноз. Он еще физически слаб, многого не может, но жизни в нем больше, чем в сотне здоровяков. Самой что ни на есть качественной жизни, только что победившей смерть.

С землей (страной, территорией) - то же самое.

Следует отдельно пояснить, о каком «зле» речь.

Главная беда с СССР была такая: для выживания в этих условиях требовалась скотская покорность. Как минимум - притворная демонстрация скотской покорности в определенные моменты. Такое даром не проходит, территория, на которой долгие годы массово проявлялась скотская покорность, становится территорией зла. Ничего путного на такой земле не построишь, как ни старайся. Сперва ее надо расколдовать.

А расколдовывается земля только одним способом: проявлением силы человеческого духа. Проявлением воли к изменению. Это только выглядит как политика, а на самом деле - магия. Самая настоящая, круче не бывает.

Литву расколдовали бунтом. Восстанием, подвигом - как ни назови. Это сделали люди, которые погибли в январе 1991 года и лежат сейчас на воинском кладбище на Антоколе, и те, которые не погибли, но вполне могли, потому что были в том же месте, в то же время, с тем же намерением, с той же готовностью, с той же формулой «победа или смерть», которая полностью выводит человека за рамки биологии.

Я вообще-то совсем против смерти. Против необходимости кому-то зачем-то погибать. Но приходится признать: это так работает. Причем, мне кажется, расколдовывает не сама смерть, не «кровавая жертва», а готовность стоять на своем любой ценой. (Готовности одного человека или очень небольшой группы, к сожалению, явно недостаточно. Тут нужна некоторая критическая масса; думаю, в каждом случае - своя. Не знаю, как она вычисляется. Но вот Литве в 1991 году хватило, это теперь ясно.)

Меж тем, в Киеве стоят уже два месяца. Проявляя при этом подлинное величие человеческого духа, причем не легкое и счастливое единоразовое, а каждодневное. И я, честно, не знаю, чем им помочь, сидя тут, в мирном, хоть и вымороженном Вильнюсе, условной жопой на условно мягком стуле. Кроме как еще раз написать: «Спасибо, чуваки».

Спасибо.»
 
freyaДата: Четверг, 30.01.2014, 23:59 | Сообщение # 306
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1161
Статус: Отсутствует
вот это тоже Европа.
я не знаю кто эта женщина. возможно я пропустила ее историю. но я согласна с тем что она говорит


Европа - Экзамен на оргазм для 9-летних детей (+18)

и это Европа


Как в Европе навязывают гомосексуализм

Комент парня из Латвии "Не хотел лезть в политику, но все чаще и чаще попадаются новости из Украины. Такое событие невозможно пропустить. Митинги, демонстрации, битвы с милицией на главной площади и все ради того что бы Украина зашла в Европейский Союз. Я из Латвии и моя страна вошла в ЕС, 1-го мая 2004 года. Этот день запомнился в моем городе, многочисленной демонстрацией и дракой с полицией, но по другому поводу ) Латвия решила отказаться от обучения на русском языке. Что нам обещали после вступления в столь благодатный союз? Рост зарплат и пенсий, безвизовый въезд в Европу, да мы сами СТАНЕМ частью Европы!!! В итоге что мы получили? Большинство заводов, что были не развалены после распада СССР, стали неугодными экономике Европейского союза. К примеру, в Латвии было 2 сахарных завода, 1 из них в моем городе. Оба закрыли, т.к мы подписали соглашение покупать сахар у поляков. Рыбный флот был практически весь порезан, для того что бы мы не вылавливали в своем море рыбу ибо опять же полякам, надо девать куда то свою продукцию. Нам дали кредит, потом еще один и еще. На сегодня экономический долг Латвии более 10 миллиардов долларов. Брали политики, отдавать будут жители. Выросли ли зарплаты? ДА !!! Но так же выросли и цены, при чем цены выросли так, что не хватает зарплаты. Мы были обязаны приравнять свои цены к европейским, но …. Зарплаты и пенсии почему то совсем не европейские. В итоге большинство молодежи свалило в Англию, Германию. За ней потянулись люди и старшего возраста. Наши города пустые. В 2011 году при переписи населения, стали указывать ложную информацию, что бы у ЕС не возникло вопросов, а где остальное население. К чему был написан этот пост? Я сегодня ездил с отцом оформлять пенсию. За 35 лет работы в Латвии, ему предложили 34 $, при условии что он не будет сейчас работать. Для сравнения, квартплата летом составляет 100 $, зимой от 350 до 400 $ Когда я вижу посты, вроде ВСЕ НА МАЙДАН, мне смешно. Куда вы лезете и что хотите получить?Въезд в ЕС без Визы – НИКТО ВАМ НЕ ДАСТ. Англия и Германия уже воет, что в ЕС вошла Болгария. Зарплат как в Германии – тоже не будет!P.S. Зарплата в основном минималка, на руки это 300 дол."

И мой милый говорит, что простые европейцы совсем не хотят, чтобы Украина вошла в Евросоюз. В Украине проблемы с трудоустройством и с количеством рабочих мест. и простые работяги поедут на заработки в Европу. Если среднаяя зарплата для европейца - 10 евро в час, то украинцы будут работать за 5 евро. и будут занимать рабочие места, которые по идее предназначены для европейцев. как-то так. они сейчас очень недовольны румынами, которые как бы в Европе, но которые не хотят работать, арабами и неграми, которые тоже не хотят работать (не все, но очень много). так что там в Европе никто не ждет наших людей с распростертыми объятиями. и отношение к молдованям, которые рвутся в Европу и к украинцам у них такое же как у москвичей к приезжим с Кавказа, которые "тоже россияне". а территория Украины им нужна - нужно же куда-то отселять цыган, бомжей и безработных арабов. и ненужный товар с ГМО продуктами за бешенные деньги куда-то сплавлять . По магазинам ходите? видите там помидоры польские или португальские, которые как трава? клубнику зимой , которая тоже как трава, но за бешенные деньги? вот такие продукты все будут. потому как Европа считает, что домашние и фермерские продукты "не соответствуют мировым стандартам".
Так что я сильно не спешу в Европу. поехать посмотреть - да, это интересно. короткое время пожить - тоже да. а вот на совсем - не готова. Да и дети мои пусть дома растут и просвещаются. так мне спокойнее.

А молдаване, простые молдаване воют от этой евроинтеграции. цены на газ - нереальные. продают дома, потому что не имеют возможности топить. или закрывают весь дом и живут в одной комнате всю зиму. отопительный сезон начинается чуть ли не в декабре. зарплаты мизерные. в Приднестровье с газом чуть легче, но цены на продукты как в России. а зарплаты - около 200-250 долларов (у простых граждан), а то и меньше. а на счет безвизового въезда - пока только обещания. но кто хотел уехать на заработки в Европу - уже давно в Европе, и денег заработали и замуж повыходили, и детей порожали

Напрасный труд — нет, их не вразумишь,—
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация — для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.

Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

Тютчев кстати...

я за перемены, но за перемены к лучшему, а не за те, которые навязываются силой. какая бы это сила не была.
может быть прав мой милый, когда говорит, что в любой войне нет белых и черных. все серые


Сообщение отредактировал freya - Пятница, 31.01.2014, 01:43
 
миленаДата: Пятница, 31.01.2014, 11:59 | Сообщение # 307
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
Цитата freya ()
И мой милый говорит, что простые европейцы совсем не хотят, чтобы Украина вошла в Евросоюз.


конечно не хотят - зачем конкуренция? но эти процессы зависят не от них, сама же говоришь
Цитата freya ()
но кто хотел уехать на заработки в Европу - уже давно в Европе, и денег заработали и замуж повыходили, и детей порожали


а у нас многие и не хотят ехать - разница есть - жить у себя, работать у себя и т.п.

по ценам, я уже говорила - мы УЖЕ в Евросоюзе, так почему бы не поднять прожиточный уровень до нормального

про гомосятину говорить не буду - не России ( по крайней мере ее Центральной части) обсуждать этот вопрос, у вас их тоже полно, и я говорила говорю - я против браков, даже не столько браков сколько усынавливания детей однополыми

я считаю что вопрос голубизны это не проблема Европы, а проблема больших городов, с пресыщенностью и соблазнами ВСЕГО мира

сейчас трудно сказать что будет по итогу: чрезвычайное положение, федерализация, распад страны, дерибан на мелкие государства, смена строя, но покамест у нас жгут машины с львовскими номерами, подрезают сзади ножом адвоката, защищающего 26 человек, пойманных после разгона в Днепре митинга, вывозят и мордуют по лесам людей, причастных к Автомайдану.

Конечно что-то будет, но ясно только одно: мы никогда уже не будем теми кем были до 30 ноября, когда беркут разогнал студентов в Киеве..

Цитата freya ()
Так что я сильно не спешу в Европу. поехать посмотреть - да, это интересно. короткое время пожить - тоже да. а вот на совсем - не готова. Да и дети мои пусть дома растут и просвещаются. так мне спокойнее.


безусловно, здесь нет ничего нового: "Каждый выбирает ДЛЯ себя
Женщину, религию, дорогу."
 
Ада-АнгелДата: Пятница, 31.01.2014, 12:53 | Сообщение # 308
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
Цитата freya ()
А молдаване, простые молдаване воют от этой евроинтеграции. цены на газ - нереальные. продают дома, потому что не имеют возможности топить. или закрывают весь дом и живут в одной комнате всю зиму. отопительный сезон начинается чуть ли не в декабре. зарплаты мизерные. в Приднестровье с газом чуть легче, но цены на продукты как в России. а зарплаты - около 200-250 долларов (у простых граждан), а то и меньше. а на счет безвизового въезда - пока только обещания. но кто хотел уехать на заработки в Европу - уже давно в Европе, и денег заработали и замуж повыходили, и детей порожали


freya, наконец я хоть что-то услышала о Молдавии! Ты никогда не рассказываешь, в новостях не слышу... Ощущение, что тихое мирное государство, где все всем довольны.
 
Ада-АнгелДата: Воскресенье, 09.02.2014, 07:44 | Сообщение # 309
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
Цитата идея ()
Ну как я и предполагала - источник ОБС (одна бабушка сказала)


Цитата идея ()
ишь, проститутка, рядом с президентом бокал вина выпила


идея, На провокации не ведусь, поэтому имен, фамилий и мест явок не будет. Как бы ты не хотела, не говорила и не обзывала.

Заканчиваю "звездную" тему в политике:

Цитата
...Попробуйте представить себе губернатора Санкт-Петербурга Валентину Матвиенко, считающуюся довольно стильной дамой, или опытного депутата Госдумы Любовь Слиску, позирующих в легких одеяниях для фотосессии. Одна только мысль об этом вызывает легкий ужас, не правда ли?
Куда как приятнее листать опубликованные в российской прессе эротические фотосессии таких новых членов Госдумы как бывшие спортсменки Кабаева или Светлана Хоркина...


Неспокойно опять в Сараево.
На газеты смотрю с трудом.
Путин женится на Кабаевой.
А Медведев тогда на ком?

А Медведев тогда на Хоркиной?
А Зюганов? А Иванов?
А другой Иванов? В восторге нам
Телевизор подкинет слов

Про семейную жизнь в политике.
Про свободу по всей эРэФ.
Недовольны ведь только нытики,
От предательства озверев.

А у нас давно – буги-вуги.
Надо срочно всем развестись.
И женится всем друг на друге.
И начнется другая жизнь.

Будет плакать Немцов от счастья,
С Жириновским встав на ветру.
Дайте, люди, спокойно власти
Делать то, что ей по нутру.

И тогда у нас распогодится.
И вздохнет спокойно Земля.
Пусть и женятся, и разводятся.
Лишь бы только внутри Кремля.

Вот бы там плясали и пели
Все, кто хочет во власть идти.
Все творения Церетели
Хорошо бы туда свезти.

Пусть парады еженедельно
Будут там и бал для своих.
Лишь бы только Москва отдельно
Проживала от всех от них.

Серп и молот, кресты и свастика...
Пусть рисуют там, что хотят.
За Кремлевской стеной – гимнастика.
А у нас тут река и сад.

 
идеяДата: Воскресенье, 09.02.2014, 09:02 | Сообщение # 310
Конченый Капучинщик
Группа: Идейный кофеман
Сообщений: 2268
Статус: Отсутствует
Цитата Ада-Ангел ()
имен, фамилий и мест явок не будет

А я просила????? ai
Зачем мне они???? Я не поеду ни в Дмитров, ни еще куда с фотокамерой, чтоб сидеть в кустах, ожидая, когда Кабаева обнажит коленку.
Я горжусь тем, что из одного города с этой великой гимнасткой и красивой женщиной!
И лично мне нет никакого дела ни до того, с кем спит Манька из соседнего подъезда ни ровно до того, с кем спит (пьет вино, катается на лыжах и тыды) Путин.
А обсуждать и награждать неумными (мягко) прозвищами тех, кто не может ответить, как-то меленько...
Думаю, что ВВ дал бы в морду тому, кто назвал бы его любимую женщину обидной кличкой в реальной жизни, а в виртуале можно ревиться, не боясь получить фофан под глазом.
Известные люди всегда под прицелом камер и злых языков.
Кто-то гордится землячеством с этими людьми, а кто-то ищет чернуху.
Ну... это уж кому что больше нравится.
Помнится, ты очень серчала, когда кое-кто на другом сайте немного (немного!!!) нелестно отозвался о твоей Чашке и даже собиралась зарегиться и вступить в бой. ap Т.е. обидно? Почему же делаешь то же самое по отношению к тем, кто не может (да и хочет ли?) прочесть все, что пишут в сетевом пространстве?
Если основой государственности считать перепост нелучших представителей второй древнейшей профессии (а скорее всего просто бездельников от сети), то... ну я даже не знаю, что и сказать.... ac
Про обнаженку. Во-первых, мысль о фотошопе никогда в голову не приходила? Или о нечистоплотности журналюг?
Вот вывесили фотку типа спящего на открытии Олимпиады Медведева, а если вы смотрели это открытие, так там с ним Тарасова постоянно переговаривалась. Т.е. каждый видит то, что хочет. Вытянули один кадр, где человек на моргнул - и вот тебе горячая новость - премьер спит на Олимпиаде. Противно! Это Олимпиада! Это событие мирового значения! А вы выискиваете черноту. ac
Про обнаженку во-вторых, Кабаева (да и все гимнастки) выступают в таких обтягивающих костюмах, что что-то новое увидеть в декольте вечернего платья или между частями купальника - это прям ухитриться нужно.

Слиска в купальнике - зрелище, подозреваю, жестокое. Но не потому, что она политик. А в силу ее возраста.
Я сейчас в купальнике совсем не то, чем я в купальнике 20 и даже 15 лет назад ap А Кабаева в силу спортивности и сейчас наверное, выглядит ах и ах!
Цитата Ада-Ангел ()
Заканчиваю "звездную" тему в политике:

Да-да-да, я и не сомневалась. В Чашке темы начинаются и заканчиваются только по одной причине. ap


Сообщение отредактировал идея - Воскресенье, 09.02.2014, 09:17
 
Ада-АнгелДата: Воскресенье, 09.02.2014, 11:56 | Сообщение # 311
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
Цитата идея ()
По-моему, у Алины заслуг достаточно, чтоб не опускаться до сплетен по поводу ее участия в открытии


идея, я изначально говорила о том, что олимпийское знамя и факел должны нести спортсмены зимних видов спорта, и кроме фамилии Кабаевой назвала и другие, но именно Кабаеву ты решила защитить и даже из "олимпийской" перешла в другую тему.
И начала этот ненужный спор, заведомо зная, что мнения будут разные, и даже отличные от твоего.
Думаешь, стОит?

Цитата идея ()
Я горжусь тем, что из одного города с этой великой гимнасткой и красивой женщиной!


Теперь понятно, откуда ноги растут. А вот Кабаева знать о тебе не знает и ей глубоко наплевать на весь этот спор, на сплетни, на то, что ты из-за нее тут ломаешь копья.

Цитата идея ()
А я просила?????


Да, я воспринимаю твои слова, как призыв к фактам

Цитата идея ()
Это какие? Только не из разряда ОБС.... факты... факты...


Цитата идея ()
Ну как я и предполагала - источник ОБС (одна бабушка сказала)


Никто никому не платит денег за молчание, и если бы ты сходила по моей ссылке, то убедилась бы, что курорт Тягачева открыт для всех.

Цитата идея ()
Гнать надо таких людей из обслуживающего персонала.


Вот так по ходу можно оскорбить людей, которые живут себе тихо и спокойно, не пьют, не блудят, просто случайно оказываются не в том месте и не в то время...
Кстати, есть артисты и спортсмены (и их достаточно много), о которых не сплетничают и их постельное белье не перетрясают, которые не тусуются с нужными и важными, которые соблюдают чистоту в своем личном пространстве....

И я перешла именно в эту тему именно потому, чтобы не забывали, что Путин - не просто мужчина. Он президент и лицо государства.
И мы уже обсуждали с Миленой в "президентской" теме, что негоже президентам и что президентам не прощают в европейских цивилизованных странах и в США.
 
Ада-АнгелДата: Пятница, 21.02.2014, 00:02 | Сообщение # 312
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
милена, как ты относишься к происходящему вчера и сегодня в Киеве? Что ты думаешь об этом? Каковы прогнозы на будущее Украины? Это гражданская война или как?

Я просто в шоке от происходящего. А если правоохранительные органы начнут выполнять свой прямой долг и ответят оружием?

БОИ В КИЕВЕ

Число погибших в Киеве возросло, более 500 раненыХ, из них почти 300 находятся в больницах. Многие были расстреляны снайперами. Около 70 солдат внутренних войск захвачены экстремистами, их судьба неизвестна. Жители массово покидают центр. МВД просит их не выходить на улицы и обращается к радикалам с призывом добровольно сдать оружие. Самим же правоохранителям с этого дня тоже выдано боевое оружие.
Огнестрельное оружие у спецназа больше не на предохранителях. И в предупредительных выстрелах смысла нет. С той стороны стреляют на поражение. Почему отсюда должны палить в воздух?

 
миленаДата: Пятница, 21.02.2014, 01:43 | Сообщение # 313
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
Цитата Ада-Ангел ()
милена, как ты относишься к происходящему вчера и сегодня в Киеве? Что ты думаешь об этом? Каковы прогнозы на будущее Украины? Это гражданская война или как?


гражданская война - это когда воюет народ между собой,у нас этого нет. У нас народ воюет с Януковичем и его окружением (которое сегодня активно сваливает на самолетах в Европу, где имеет жилье ( вот странно не так ли?) и в Россию (еще нежданчик)

У вас не очень точные сведения - погибших более 100 , раненых тысячи

Я не хочу говорить про радикалов и экстремистов - у них нет оружия, кому интересно что это не война запада и Востока - посмотрите список погибших - они со всех регионов, как и правоохранителей ( у них погибших меньше, но тоже отовсюду)
Идентифицированы 58 погибших на Майдане (список)

сегодня много погибших, т.к. работали несколько снайперов ( стреляли и в протестующих и в милицию) огнепал и выстрелы только к голову, шею и сердце

я не хочу говорить про национализм, который отличается от патриотизма в корне.

у нас еще все продолжается, нет много времени - до ночи смотрю новости , днем на майдане городском

никто не собирается нелигитимно свергать власть - уже собрали депутатов и проголосовали некоторые важные законы, непозволяющие применять боевое оружие армии и милиции

что будет? никто не знает - Западную Украину на колени не поставить уже, вопрос по Харьковской, Донецкой и Крыму ( надеюсь Днепр и Запорожье мы отстоим тоже) поживем -увидим

Медик-волонтер Олеся Жуковская жива
Убивают в прямом эфире
Расстрел митингующих в Киеве: опубликовано шокирующее видео
 
ПтичДата: Пятница, 21.02.2014, 04:47 | Сообщение # 314
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 2708
Статус: Отсутствует
милена,
Если у радикалов и экстремистов нет оружия, кто шмаляет по милиции? Ведь ты же сама сказала, что и у них (милиции) есть потери. Не понятно, тогда, что при всей шелковости оппозиции, и желании власти (ВЛАСТИ НАРОДНОЙЮ кста) сохранить мирный исход: КТО СТРЕЛЯЕТ, КОМУ ВЫГОДНА КРОВЬ? Лена, только без эмоций - объясни мне это. Я уверен, что запад Украины уже не обуздать и это чуствуется в твоем посте выше, как туда попал Крым - тоже проясни пжлст.


Сообщение отредактировал Птич - Пятница, 21.02.2014, 04:48
 
миленаДата: Пятница, 21.02.2014, 10:29 | Сообщение # 315
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
ребята, вы что действительно не понимаете кому? да вашему же П. и выгодно: выгодны все горячие точки, которые разменная монета в отношениях с США в том числе. Откуда Приднестровье, Осетия,Чечня? Вы знаете откуда эти регионы счас живут во многом лучше экономически чем средняя Россия??? Потому что их датируют ( особенно Чечню)
Поверьте нам по большому счету на*рать на США и на Россию - оставьте нас в покое! но к сожалению, противовесом и посредником может стать только Евросоюз. Посмотрите как ведет себя Германия - осторожно ( ибо газ, и боязнь вас) и как не боится Прибалтика заявлять об активной помощи - пусть санкциями и запретом виз для чиновников ( как список Магницкого в США они предлагаю сделать список Майдана) потому что знает как это было у них.

Я не дура, и понимаю что именно народом воюють, как игрушками. И из них, властей, вряд ли кто сдохнет, Но ей богу, лучше попробовать сделать что либо ( пусть просто стоять на площади, раздавать листовки, объяснять тем кто сомневается, не имеет интернета, телевидения ( у нас кроме одного канала все пляшут-скачут, и ни очем не говорят), чем жить и бояться сказать слово, не иметь возможности своими мозгами зарабатывать, да в конце концов, что?бросать Украину из-за кучки уголовников??? да нет уж..поборемся.

Обуздывать Запад?? да мы им завидуем, потому что у них как раз все едино, у нас люди боятся, потому что конечно много русских, много тех кто никуда не выезжает за периметр и вообще представляет что там одни бендеры( кстати посмотрите значение этого слова?? это вообще по-моему молдавский город) мозги промыты телешоу, многие боятся как же мы без России? Но по-чесноку, мы вам нах не нужны, получить партизанщину еще и с этой стороны???

Донбасс и Луганск - полностью датируемые территории, Харьков - 50 на 50 , он был еще в 90-х обескровлен во многом, я лично знаю целый класс одноклассников ( физический, мои ровесники) которые в 90-х одного за другим выдернули в Америку на ПМЖ,

Я например, только вчера узнала как Литва обретала самостоятельность, и там оказывается тоже были жертвы, баррикады, ведь нам об этом никто не говорил раньше. Короче много всего.

Но я знаю также, что у вас есть много людей которые недовольны, у вас тоже выстроена централизованная вертикаль, наличие сырья позволяет затыкать дырки, делать "хлеб и зрелища". Но это путь каждого, каждого народа, как оказалось у нас каждого города - определяться.

На сегодняшнее утро еще больше самолетов вылетели к вам с нашими чиновниками, в Лондон, в Австрию. Они вылетают с чемоданами - большими которые выгружают с инкассаторских машин . Вот почему ЭТО допускают?? наверное договорились. Но ведь сейчас ничего не утаишь - ни бабло ни снайпера - люди стоят в офисах и фотографируют все. Интернет полностью поменял нашу жизнь.

Еще раз объясню: мы, из-за принятия депутатами определенных законов, сейчас не можем ни переизбрать верховную раду, ни объявить импичмент, у нас фактически диктаторство в одних руках. И борьба идет за возможность иметь выбор и возможность менять лидера, если он превращается в диктатора.

Но я не советую вам ничего, у вас еще нет той критической массы какая образовалась у нас. А может вам и так хорошо.Вам виднее, но и мне виднее про нашу ситуацию.
Цитата Птич ()
как туда попал Крым - тоже проясни пжлст
- так же как донецкие, днепропетровские - протестовать в своих районах ( это сейчас с нами считаются, а раньше нет) было очень опасно до физической расправы, а там коллектив.

Если бы мы не боялись выходить, уже давно все бы было по-другому..И вы не представляете, многие из России и пишут и говорят :"мы вам завидуем, вашей революции" . Не спешите ругать меня или тем более смеяться ( слишком дорогой ценой дается свобода). Просто подумайте шире.
 
За Чашкой Кофе » Думаем » Политические и гражданские дебаты » ПАТРИОТИЗМ КАК ОСНОВА ГОСУДАРСТВЕННОСТИ (Чтобы полюбить родину, нужно уехать в эмиграцию.)
Поиск:

Вверх
Закрыть