Вход Регистрация Суббота, 18.05.2024, 14:57
[ НОВЫЕ СООБЩЕНИЯ · Участники · Правила форума · RSS ]
За Чашкой Кофе » Думаем » Политические и гражданские дебаты » ПАТРИОТИЗМ КАК ОСНОВА ГОСУДАРСТВЕННОСТИ (Чтобы полюбить родину, нужно уехать в эмиграцию.)
ПАТРИОТИЗМ КАК ОСНОВА ГОСУДАРСТВЕННОСТИ
Ада-АнгелДата: Среда, 15.06.2011, 10:50 | Сообщение # 151
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
Птич, здоровый национализм - это и есть патриотизм.

Quote (идея)
Люба, если что, ты меня не спасешь?


Лена, если что - тебя спасу! не переживай ab
Я всегда за конкретику...

идея, можно узнать, а за кого будешь голосовать ты? это и будет ответом на мою фразу.
 
миленаДата: Среда, 15.06.2011, 11:00 | Сообщение # 152
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
Ада-Ангел, а мне вот тоже интересно: можно ли в России голосовать против всех?

Кто мудр, испытывать не станет ни женщин, друг мой, ни стекла.(с)
 
ПтичДата: Среда, 15.06.2011, 11:30 | Сообщение # 153
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 2708
Статус: Отсутствует
идея,

НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС КАК ЭЛЕМЕНТ ГЕНОЦИДА

оттеда, даже если это выдернутая из концепта фраза - за ней очень многое!
 
миленаДата: Среда, 15.06.2011, 11:42 | Сообщение # 154
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
статья так себе..сама разжигаем м)н рознь, но комменты ничё, вот этот простой и банальный например:

Знаете, какая самая скользкая тема, это национальная. В этом споре нет победителей. Была такая страна как Югославия, дальше думаю история известна, страны не осталось и каждый при любой возможности готовы схватиться за нож. Если не останавливать обе стороны будут резать друг -друга бесконечно, пока ….
Бедуин

кстати о Югославии, даже в Черногории совершенно два разных города допустим Бар и Будва , и даже не национальная...- религиозная тема скользкая, изначально


Кто мудр, испытывать не станет ни женщин, друг мой, ни стекла.(с)
 
идеяДата: Среда, 15.06.2011, 12:07 | Сообщение # 155
Конченый Капучинщик
Группа: Идейный кофеман
Сообщений: 2268
Статус: Отсутствует
Quote (Ада-Ангел)
идея, можно узнать, а за кого будешь голосовать ты? это и будет ответом на мою фразу

Люба, я голосую за действующую партию. Увы, но в нашей стране правят не правители - это моё сугубое ИМХО - а мафия. Деньги-деньги-дребеденьги рулят. Неважно, какая фамилия будет у президента и премьера, и из какой партии они будут, все равно дергать их за ниточки будут из тени.
Как раз сегодня размышляла на эту тему - купля=продажа цветет махровым цветом и нужно будет пара-тройка столетий, чтобы это прошло или трансформировалось во что-то более цивилизованное.

Quote (Птич)
идея,

http://baloven.info/obshhestvo/nacionalnyj-vopros/comment-page-1/

оттеда, даже если это выдернутая из концепта фраза - за ней очень многое!

На работе не открылась статья, пекутся у нас о работниках. ap
Баловень - уже настораживает. Вот если б Вы мне ссылочку на электронную версию мемуаров Столыпина скинули или на сборник его статей... вот это другое дело.
А имхи разных баловней с надерганными цитатами, причем из десятых рук... неее... тут я как Станиславский... ac

Как можно верить смыслу выдернутой фразы???? Ну Вы ж здравомыслящий человек! Совсем недавно приводила в пример цитату из Библии - если ее чуток укоротить, то получится призыв - Уничтожай неверных!
А если этот чуток оставить, то смысл ну совсем другой получается.
Ну например:
1. "нация без национализма, служит удобрением для произростания других наций!"...
Опппаньки! НЕ думаю, что Столыпин писал с ашипками - произрАстание. Вот видите... а как доверять тому, кто даже переписать правильно не может? Но:

"нация без национализма, служит удобрением для произростания других наций!"... - Ну да, получается, что нафиг-нафиг всех инородцев из России, высылать, уничтожать.

2."нация без национализма, служит удобрением для произростания других наций!"... Воспитание молодого поколения в духе здорового национализма, сохраниние языка и традиций - залог хдорового будущего нации.

Неужели не видите разницы? Это я так, навскидку, без мудрствований.

Нееее! Будьте добры, первоисточник. И после работы корректоров и редакторов. А то как-то непатриотично - Столыпин и безграмотность. an
 
ПтичДата: Среда, 15.06.2011, 18:00 | Сообщение # 156
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 2708
Статус: Отсутствует
идея,

please:

http://ru.wikiquote.org/wiki....8%D0%BD

Пока читал - подумал, как мелкИ наши государственные такскать деятели и правители сегодня! ac
 
идеяДата: Среда, 15.06.2011, 21:54 | Сообщение # 157
Конченый Капучинщик
Группа: Идейный кофеман
Сообщений: 2268
Статус: Отсутствует
Quote (Птич)
как мелкИ наши государственные такскать деятели и правители сегодня!

Тут абсолютно согласна!
И... Птич, та фраза Столыпина не только выдернута, а еще и переврана. Вот так доверять каким-то баловням. aq

Quote
Народы забывают иногда о своих национальных задачах; но такие народы гибнут, они превращаются в назем, в удобрение, на котором вырастают и крепнут другие, более сильные народы. (5 мая 1908; Гос. Дума; речь П. А. Столыпина о Финляндии)

Думаю, это как раз то, о чем сказала Люба. И опять же, если поднять всю эту речь, то думаю, там еще шире раскрыта эта тема. И не в сторону национализма. Надо знать личность Столыпина, чтоб не верить "баловням".
 
Ада-АнгелДата: Четверг, 16.06.2011, 05:53 | Сообщение # 158
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
Quote (идея)
Думаю, это как раз то, о чем сказала Люба


ой, а я думала, что про мой патриотизм не заметил никто... ab

Quote (милена)
Ада-Ангел, а мне вот тоже интересно: можно ли в России голосовать против всех?


милена, чего не знаю - того не знаю... В России было много всяких выборов, правила все время меняются... То было можно, то в последние выборы нельзя...
Как захотят чиновники, так и будет. Я хочу эту клеточку!!!

Quote (идея)
Люба, я голосую за действующую партию.


идея, вот и ответ. Они дали тебе то, чего у тебя не было.
А недовольные - те, кто при них стали жить хуже.
Итог: нас можно купить! и каждый трясется за свою рубашку, какая уж тут демократия....

Quote (Птич)
Увы, но в нашей стране правят не правители - это моё сугубое ИМХО - а мафия.


можно подумать, что русская мафия круче всех мафий в мире.

Quote (идея)
Как раз сегодня размышляла на эту тему - купля=продажа цветет махровым цветом и нужно будет пара-тройка столетий, чтобы это прошло или трансформировалось во что-то более цивилизованное.


само ничего не происходит, произрастают сами только сорники! будем пассивны, наши дети будут жить хуже нас, а внуки - еще хужеЕ...
хи))) вспомнила про ежика:
«Ёж – птица гордая, пока не пнешь – не полетит» ap

про национализм: уже и национальности в паспортах убрали, а проблема не решилась.
И ничего страшного, если из кавказских республик исчезнут русские - не вижу беды. Будем жить, как раньше: славяне - на славянских землях.... Я последнее время склонна уже думать: зачем они нам нужны как автономия? Пусть отделяются и учатся жить самостоятельно, раз уж мы их так напрягаем!
 
идеяДата: Четверг, 16.06.2011, 07:20 | Сообщение # 159
Конченый Капучинщик
Группа: Идейный кофеман
Сообщений: 2268
Статус: Отсутствует
Ада-Ангел, про мафию это я сказала, а не Птич. ah
Нет, Люба, наша мафия не самая крутая. Просто тот пууть, что нужно пройти, мы пройдем столько времени, сколько и остальные якудзовые, козаностровые и вестизные.
Помнишь, был у нас дикий рынок? В 90-х?
Сейчас-то все хотя бы упорядочилось.
Так будет и с мафией.
Произойдет закономерное разделение и догворенности о взаиморасчетах.
Это все естесственное течение развития общества.
Голосуй- не голосуй, а такого сознания людей, как на западах, нам еще долго не видать.
Вот почему ты не стукнешь в самарскую налоговую, что люди, у которых я снимаю квартиру, не платят подоходный с арендной платы? Где твоя государственная сознательность? ab
Государство ж не досчитывается средств в бюджете?
Вооот. То-то и оно.
А там, в цивильных странах, стучат. Всегда. Все.
Про ежа - согласна. НО тут пинок будет только исторический. ab

А еще я не понимаю, когда СМИ пишут\говорят - Во время митинга милиционеры побили пенсионера или пенсионерку. Или пострадала в толпе беременная женщина.
Какого лешего бабка попердась на митинг????
Мозги есть? Должна понимать, что не ее это уже дело. Ее баррикады остались в прошлом. А ьеременная? Вообще без мозгов?

Люб, я вот считаю, что порядок надо наводить каждому на своей планете. Помнишь, встал утром - убери свою планету?
Вот у нас в подъезде чистота всегда. И мы не кричим - АААА!!!! ЖЭУ не работают! Такиерассякие!
Мы - по очереди убираем свою планету.
Я не считаю, что это правильно. Если я плачу ЖЭУ за уборку, то они мне эту уборку и должны.
Но если эту статью из расчеток убрали (ну вот такие у нас правители), то жить в грязи я не хочу. Я лучше уберусь.
 
миленаДата: Четверг, 16.06.2011, 12:54 | Сообщение # 160
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
Quote (Ада-Ангел)
Я последнее время склонна уже думать: зачем они нам нужны как автономия? Пусть отделяются и учатся жить самостоятельно, раз уж мы их так напрягаем!


хаха...ну давайте притушим все горячие точки..кому они оружие будут продавать и списывать бабло на восстановление разрушенного??????

Quote (идея)
Вот почему ты не стукнешь в самарскую налоговую, что люди, у которых я снимаю квартиру, не платят подоходный с арендной платы?

с одной стороны - верно, только ты согласна платить больше арендную плату??? поверь не со своего кармана они заплатят налоги!

Quote (идея)
Какого лешего бабка попердась на митинг????

ну эт ты перегнула - демократия же, а бабки еще огого бывают , сильный электорат кста

Quote (идея)
Если я плачу ЖЭУ за уборку, то они мне эту уборку и должны.

никогда не убирала подъезд и площадку, из -за этого имела длинные дискуссии с соседями...зарплату кому-то платят..ставки все распределены


Кто мудр, испытывать не станет ни женщин, друг мой, ни стекла.(с)
 
идеяДата: Четверг, 16.06.2011, 13:23 | Сообщение # 161
Конченый Капучинщик
Группа: Идейный кофеман
Сообщений: 2268
Статус: Отсутствует
милена, кто заплатит налог, я догадываюсь. ab Но! Есть государственный закон, согласно которому все (!!!) граждане должны платить налог с дохода. До тех пор, пока закон не будет работать, до тех пор и мне будут платить черно-белую зарплату.
миленчик, знаешь, я готова платить больше за аренду, но только пр условии круговорота законов в природе, те.е нашем государстве. Чтоб и фонари на темных улицах горели и гаишники взяток не брали и тыды и тыпы. Вот я и говорю, что надо лет так 100-200. Это все пережить, вырастить новое (третье, четвертое, пятое) поколение, которое уже осмысленно все это дело будет делать (ну... стучать... ap )

Бабка, если попердась на митинг, должна быть готова получить кулаком в морд... ah ой... под зад и не жаловаться потом в газетку - абыыыделииии....
Вооот.

А подъезд... да согласная я, но! У нас, в нашем гороже по крайней мере, уже года 4 как отменили такую статью расходов(или доходов), как уборка подъездов. Знаю точно, т.к. как раз сама подрабатывала этим в ЖЭУ и тут раз и отменили. И меня уволили.
Ну а митинговать и требовать возврата в зад этой статьи я не буду. Мне времени жалко. Лучше раз в полгода две недели убираться буду. Не так уж это напряжно, даже в ноябре, помыть подъезд 2-3 раза за 14 дней. Да у нас и чисто все время, потому что все так считают.

Зато я принципиально не хожу на субботники. Давно. Дворников-то не отменили. Вот они и получают зарплату. Помогать им в свой родной выходной я не пойду.
Вот, например, когда я в выходной работаю у пресса и у меня запарка, я ж не прошу дворника прийти ко мне в лаборатории и помочь мне. Ну хоть пробирки помыть. А чего ж я попрусь им, дворникам, помогать.
Вот такой у меня дуалистический подход к реалиям жизни.
К слову - во дворах у нас тоже чистенько довольно (на моей улице), дворники - мои земляки, узбеки.
 
миленаДата: Четверг, 16.06.2011, 13:36 | Сообщение # 162
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
идея,
Quote (идея)
Вот я и говорю, что надо лет так 100-200.

мне кажется это не искоренить

помню первый раз приехали в Турцию, взяли машину и поинтересовались насчет взяток ГАИ:" что вы??? у нас ни-ни!!! прошел десяток лет, в этом году спрашиваю как? :" да, нормально, только осторожно!"

зарубежные партнеры по бизнесу тоже очень хорошо разобрались со словом " откат" , про оффшоры я уже и молчу..короче, думаю как все империи мы придем к упадку-катарсису и ...опять же :"жаль, только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе" ak


Кто мудр, испытывать не станет ни женщин, друг мой, ни стекла.(с)
 
идеяДата: Четверг, 16.06.2011, 13:44 | Сообщение # 163
Конченый Капучинщик
Группа: Идейный кофеман
Сообщений: 2268
Статус: Отсутствует
Может быть... ac
Мне вот эти законы развития или трансформации общества неведомы.
Иногда даже удивляюсь, насколько они бессмысленны, но... действуют же.
Так что фиг их поймет. Тем более на митинг не пойду. ab
 
ПтичДата: Четверг, 16.06.2011, 18:26 | Сообщение # 164
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 2708
Статус: Отсутствует
чОта-чернОта:

Россия по отношению к миру

– Россия занимает первое место в мире по уровню умышленных убийств - 21,5 в расчете на 100.000 населения;
– Россия занимает первое место в мире по числу курящих детей и подростков;
– Россия занимает первое место в мире по относительному количеству заключенных (720-780 на 100 тысяч населения);
– Россия занимает первое место в мире по числу взяток при поступлении в ВУЗы;
– Россия занимает первое место в мире по темпам роста табакокурения;
– Россия занимает первое место в мире по аварийности на дорогах;
– Россия занимает первое место в мире по смертности от самоубийств среди подростков 15-19 лет;
- Россия занимает первое место по числу авиакатастроф в мире;

- Россия занимает первое место в мире по абсолютной величине убыли населения;
- Россия занимает первое место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей;
- Россия занимает первое место в мире по числу разводов и детей рожденных вне брака;
- Россия занимает первое место в мире по числу детей, брошенных родителями
- Россия занимает первое место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы;
- Россия занимает первое место в мире по числу пациентов с заболеваниями психики;
- Россия занимает первое место в мире по объемам торговли людьми
- Россия занимает первое место в мире по количеству абортов и материнской смертности
- Россия занимает первое место в мире по объёму потребления героина (21% мирового производства)
- Россия занимает первое место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции
- Россия заняла первое место в мире по продажам крепкого алкоголя;
- Россия занимает первое место в мире по темпам прироста ВИЧ инфицированных
- Россия занимает первое место в мире по количеству авиакатастроф (в 13 раз больше среднемирового уровня)
- Россия занимает первое место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами
- Россия занимает первое место в мире по количеству ДТП
- Россия занимает первое место в мире по импорту китайских автомобилей
- Россия занимает первое место в мире по импорту мяса кенгуру из Австралии
- Россия занимает первое место в мире по физическому объему экспорта необработанных алмазов
- Россия занимает первое место в мире по разведанным запасам серебра
- Россия занимает 2 место в мире по разведанным запасам золота
- Россия занимает 2 место в мире по разведанным запасам платины и первое место по её экспорту
- Россия занимает 2 место в мире по уровню бюрократии
- Россия занимает 2 место в мире по числу долларовых миллиардеров (после США)
- Россия занимает 2 место в мире по числу самоубийств (после Литвы)
- Россия занимает 2 место в мире по числу убийств на душу населения (после Колумбии)
- Россия занимает 2 место в мире по экспортным поставкам вооружений
- Россия занимает 2 место в мире по распространению поддельных лекарств (после Китая)
- Россия занимает 2 место в мире по по объёму производства порнофильмов
- Россия занимает 2 место в мире по числу детей, усыновленных в США
- Россия занимает 2 место в мире по численности мигрантов
- Россия занимает 2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек (после США)
- Россия занимает 2 место в мире по числу людей, ищущих убежища на Западе (после Сербии)
- Россия занимает 2 место в списке стран, обладающих наибольшим количеством стрелкового оружия
- Россия занимает 2 место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет (после Ирака)
- Россия занимает 2 место в мире среди производителей пиратских дисков
- Россия занимает 2 место в мире среди стран-распространителей спама
- Россия занимает 2 место в мире по размерам подводного флота
- Россия занимает 3 место в мире по числу беженцев
- Россия занимает 3 место в мире по притоку мигрантов
- Россия занимает 3 место в мире по числу абонентов сотовой связи
- Россия занимает 3 место в мире по числу угонов автомашин
- Россия занимает 3 место в мире по распространению детской порнографии
- Россия занимает 3 место в мире по количеству тоталитарных сект
- Россия занимает 4 место в мире по запасам циркониевого сырья
- Россия занимает 4 место в мире по потреблению слабого алкоголя
- Россия занимает 5 место в мире по генетическому здоровью в мире
- Россия занимает 6 место в мире по потреблению декоративной и лечебной косметики
- Россия занимает 7 место в мире по числу миллиардеров
- Россия занимает 8 место в мире по числу обучающихся иностранных граждан
- Россия занимает 14 место в мире по объему золота, находящегося в государственном резерве
- Россия занимает 15 место в мире по числу пользователей Интернета
- Россия занимает 16 место в мире по валовому национальному доходу
- Россия занимает 21 место в мире по количеству запатентованных изобретений
- Россия занимает 27 место в мире по качеству образования
- Россия занимает 32 место в экологическом рейтинге стран
- Россия занимает 43 место в мире по конкурентоспособности экономики
- Россия занимает 51 место среди наименее коррумпированных стран
- Россия занимает 57 место в мире по качеству жизни
- Россия занимает 62 место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном)
- Россия занимает 65 место в мире по уровню жизни
- Россия занимает 70 место в мире по использованию информационных и коммуникационных технологий
- Россия занимает 71 место в мире по уровню развития человеческого потенциала
- Россия занимает 72 место в мире по рейтингу расходов государства на человека
- Россия занимает 97 место по доходам на душу населения
- Россия занимает 111-е место в мире по продолжительности жизни
- Россия занимает 120 место в мировом рейтинге экономических свобод
- Россия занимает 127 место в мире по показателям здоровья населения
- Россия занимает 147 место по степени свободы прессы (из 168)
- Россия занимает 159 место в мире по уровню политических прав и свобод
- Россия занимает 175 место в мире по уровню физической безопасности граждан
- Россия занимает 182 место по общему коэффициенту смертности среди 207 стран мира

по материалам журнала "Коммерсант"


Сообщение отредактировал Птич - Четверг, 16.06.2011, 18:27
 
Ада-АнгелДата: Воскресенье, 19.06.2011, 19:07 | Сообщение # 165
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
Quote (идея)
Ада-Ангел, про мафию это я сказала, а не Птич.


Лена, посмотрела на свое сообщение и удивилась, почему сказал Птич!?!
Сообщение №155 - первое твое предложение цитировала, взгляни!
Я, может, не настоящая патриотка, потому как свой подъезд или этаж мыть не буду, а добьюсь, чтобы его убирали те, кому положено.
В дом вселялись соседними бараками из строительного поселка. Поэтому все друг друга знали, уважали, а квартиры с удобствами были настолько желанны после барачной системы, что никто даже подумать не мог, что в коридорах можно мусорить!!! Жизнью научены, что твоя улица должна быть чиста, твой двор и палисадник тоже, а коридор в новом доме считался как бы своим "предбанником" (или как он там в бараке назывался...)
Сейчас живет не пойми кто, не пойми кто блюет в коридоре, пишет на стенах, испражняется и оставляет что попало, не смотря на кодовую дверь. Третье поколение уже считает, что общее - это ничейное.
Я не хочу и не буду за свиньями убирать! И мне очень жаль кавказских девушек, которые старательно подметают, моют и чистят за теми, кто не уважает их труд.... Точно знаю, что моя семья даже фантик или сигарету в подъезде не кинет! Почему другие так могут? не пойму....
 
За Чашкой Кофе » Думаем » Политические и гражданские дебаты » ПАТРИОТИЗМ КАК ОСНОВА ГОСУДАРСТВЕННОСТИ (Чтобы полюбить родину, нужно уехать в эмиграцию.)
Поиск:

Вверх
Закрыть