Доброе утро   Гость
Вход Регистрация Пятница, 14.12.2018, 00:27
[ НОВЫЕ СООБЩЕНИЯ · Участники · Правила форума · RSS ]
За Чашкой Кофе » Общаемся, Творим, Знакомимся » Творчество форумчан » ПРОБА ПЕРА (Высшее признание, когда ваше становится народным.)
ПРОБА ПЕРА
БеломорецДата: Четверг, 27.05.2010, 14:19 | Сообщение # 31
Ценитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Отсутствует
Опять весна в свои права вступила,
А запах дыма за душу берет,
И снова кажется, что время наступило,
Мне выполнить свой прерванный полет…
Разорван мозг воспоминаньем прошлым,
И сердце сжато и не сделать вдох,
Смотрю на небо и становится так тошно,
Мне от того, что много сделать я не мог…
А по ночам я снова поднимаюсь в небо…
Сжимая крепко за «рога» штурвал,
Мне снова кажется- лечу туда, где не был…
А, может быть туда, где я бывал..
Мне снится взлет над колосистым полем,
С травой росистой рано, по утру,,.
Моя душа вся просится на волю,
Но только там- во сне, не на яву…
Ночной полет не может вечно длится,
И утром просыпаясь в духоте,
Всё в липком сне моё сознание теплится:
Ведь я качусь еще по взлётной полосе…
И небо для меня на части раскололось,
А облака ночные душу бередят,
Как будто мне в брюшную полость,
Шприцом вкачали ненавистный яд…
Свой сердца стук я слышу как придется:
Он словно звук обвала от камней,
Сегодня мне известно: все вернётся…
Не в этой только жизни, не в моей…
И самолету пролетающему мимо,
У облаков над Северной Двиной,
Я взглядом провожу его тоскливо,
И на прощанье помашу рукой…




Сообщение отредактировал Беломорец - Четверг, 27.05.2010, 15:53
 
Ада-АнгелДата: Пятница, 28.05.2010, 08:36 | Сообщение # 32
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
Беломорец, отдашь сына в авиацию?...
А я тоже летаю во сне, только мне проще: я без самолета...
Хорошие стихи!
 
БеломорецДата: Пятница, 28.05.2010, 10:12 | Сообщение # 33
Ценитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Отсутствует
Quote (Ада-Ангел)
Беломорец, отдашь сына в авиацию?

...нет....не нравится ему..

 
БеломорецДата: Пятница, 28.05.2010, 14:59 | Сообщение # 34
Ценитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Отсутствует
Разбив бокалы чешского стекла
Они осколки собирали друг у друга...
Вонзившиеся в сердце..Где у круга
Остановившись вдоль опаснейшей черты
Той Жизни, что размеренно текла у каждого внутри...
Их взоры встретились- как взгляд охотника и жертвы...
Но поменяться рОлями- хотелось им самим,
Ах, сколько раз твердя себе "Мы не хотим...",
Заставив умирать сигналы сердца,
Насильно изменяя их волнующий порыв...
Их взгляд теплел..И таяли сугробы
В глазах совсем не равнодушных...
И словно разорвав оковы мыслей душных
Позволив им самим прорваться из утробы
Чтобы" для каждого таким, вот, быть родным...
А, может, не меняться им двоим?
Пусть все останется как прежде...
И паруса, что вялые совсем, в надежде
Ждут ветра южного порыв...
След от помады..Запах "MORE",
Создали смесь, которой вскоре
Им голову вскружил потом...
И,даже, ласковым котом
Как будто бы была приручена Она,
Но он не думал так..
Ему Она была нужна навечно!
А Он не знал, что та, которую
Он называл уже своей Любовью
Была..на небесах обручена"
А Ей хотелось получить осколки
От былого счастья, того,
Что в хмурое ненастье
Могло как солнце осветить
Ее и ограждать от всякого напастья...
Их встречи будут налегке,
Как миг от молнии иной...
И поцелуи, вздо"хи, путь другой
Они избрали для себя...
Затягивая сильне"й все гайки,
Те, что не дадут им все открыть
И слить...с себя остатки прошлой жизни...
И заодно капризы мыслей,
Что заставляют пить давно
Остывший грэг...Похожий
На вчерашний снег:холодный, серый, словно ворос..
Как след покрывший сединою его во"лос,
Оставившего отпечаток от ее ресницы...
Как будто бы лавины, вниз сошедшей
У низголовьях Ниццы,
Где встретились Они...И разошлись...
Вот сей сюжет заканчивается сразу,
И, мы, поставив точку, впишем фразу:
"Не быть таким, каким нам не дано..
А что поделать? Многим суждено
Все обрывать в начале...Одним разом..."

из личного архива 2007 года

 
Ада-АнгелДата: Суббота, 29.05.2010, 08:58 | Сообщение # 35
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
Беломорец, а еще что-нибудь есть про любовь?... Размести, пожалуйста!
 
CrashTimeДата: Пятница, 12.11.2010, 17:59 | Сообщение # 36
Дегустатор
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Я нашла тебя на самом краю,
Где красавицы-виллы песню смерти поют,
Из последних всех сил я держала тебя,
Не давая сорваться, и богов о прощеньи моля.
Глупо думала - счастлив ты будешь,
Что тебя я от смерти спасла,
И надеялась - скоро забудешь
Свою прежнюю жизнь без меня.
За ошибку жестоко платила,
Столько бед мне пришлось пережить.
Но себе я упрямо твердила,
Что тебя всегда буду любить.
Я прощаю тебе все обиды,
За ошибки не стану корить.
Счастлив ты БЕЗ МЕНЯ и свободен,
Так зачем же теперь нужно жить?
♪♪♪
Ты нашёл меня на самом краю,
Где красавицы-виллы песню смерти поют.
Ты держал меня крепко, не устав повторять:
"Слишком больно, родная, мне тебя ещё раз потерять!"

Я тут новенькая, и поэтому не удивительно, что сначала кинула свои стишки не в ту тему ab Прошу прочитавшим высказать то, что вы думаете о моём "творчестве", указать мне на ошибки, если таковые имеются, просто очень нужно знать ваше мнение ab


Вера - это согласие воли с совестью. Сущность всякой веры состоит в том, чтобы придать жизни такой смысл, который не уничтожается смертью.
 
Ада-АнгелДата: Пятница, 12.11.2010, 20:51 | Сообщение # 37
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
Quote (CrashTime)
♪♪♪

CrashTime, а вот эти нотные знаки - они что означают?... мне любопытно...))) ah

Адка может только честно написать комментарий, если размещенное ее зацепило...))
А вот Лена идея и Ирина, Nichka- спецы в этом деле, думаю, они и помогут, и подправят! ad

 
NichkaДата: Пятница, 12.11.2010, 21:23 | Сообщение # 38
Ценитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 206
Статус: Отсутствует
CrashTime, я посмотрю, но позже, может, на днях. времени нет сейчас. а сказать есть что по этому стиху. в целом дам рекомендации ab
редактировать... если на волну смогу настроиться. для примера несколько строк подправлю.


Мои вечности не понять умом ©Ника Эр
 
ИринаДата: Пятница, 12.11.2010, 21:49 | Сообщение # 39
Кофеман
Группа: Пользователь
Сообщений: 656
Статус: Отсутствует
CrashTime, идея стиша понятна. Замечания по технике. Размер хромает, нужно немного подправить. Сама этим заниматься не буду, свои мысли некогда записать.
Размер стиша определяется ударными гласными.
Я нашла тебя на самом краю,(3-5-7-10)
Где красавицы-виллы песню смерти поют,(3-6-10-13)
Из последних всех сил я держала тебя,(3-6-9-12)
Не давая сорваться, и богов о прощеньи моля. (3-6-10-13-16)
Смотри, видишь, какой разный ритм? Чтобы стиш назывался поэзией, нужна плавность и певучесть. Это добивается не столько рифмами, сколько правильным ритмом-размером.
Остальное....учиться, учиться и еще сто тысяч раз учиться!)))
 
NichkaДата: Суббота, 13.11.2010, 00:27 | Сообщение # 40
Ценитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 206
Статус: Отсутствует
ну что же, приступим :)
про ритм написала Ирина (честно, я не всегда сама следую, но это другая история)
сначала смотрим на количество слогов

(10) Я нашла тебя на самом краю,
(13) Где красавицы-виллы песню смерти поют,
(12) Из последних всех сил я держала тебя,
(16) Не давая сорваться, и богов о прощеньи моля.
(10) Глупо думала - счастлив ты будешь,
(09) Что тебя я от смерти спасла,
(10) И надеялась - скоро забудешь
(09) Свою прежнюю жизнь без меня.
(10) За ошибку жестоко платила,
(09) Столько бед мне пришлось пережить.
(10) Но себе я упрямо твердила,
(09) Что тебя всегда буду любить.
(10) Я прощаю тебе все обиды,
(09) За ошибки не стану корить.
(10) Счастлив ты БЕЗ МЕНЯ и свободен,
(09) Так зачем же теперь нужно жить?
(00) ♪♪♪
(10) Ты нашёл меня на самом краю,
(13) Где красавицы-виллы песню смерти поют.
(13) Ты держал меня крепко, не устав повторять:
(16) \"Слишком больно, родная, мне тебя ещё раз потерять!\"

первые 4 строки, и последние 4 не укладываются. можно предположить, что это такая задумка, поскольку рифма в первых и последних 4 строках 1-2, 3-4, а в середине 1-3, 2-4, но тогда задумка должна быть гармоничной до конца.
пробуем изменить.
10 Я нашла тебя на самом краю,
13 Где красавицы-виллы песню смерти поют,
10 Из последних сил держала тебя,
13 Не давая сорваться за предел бытия.

это к примеру. можно сравнять на
10
10
10
10
естественно, это не обязательно. я нахожу изюминку в том, что первые 4 и последние 4 строки в совсем другом ритме.

так же необходимо отредактировать и последние 4 строки. чтобы читалось и воспринималось адекватно, необходимо сделать эти строки как и первые 4.

поехали дальше.
рифма... вот тут, конечно, есть о чем поговорить. лично мне не нравится, что много глагольных рифм. будешь-забудешь, платила-твердила, пережить-любить и т.д. чем они плохи? - слишком легко подбираются, их использовать в современной поэзии как минимум, нежелательно, а чаще неприлично, если это не оправдано смыслом в купе с тем, что рифма рядом сильная, новая, интересная. лучше вообще избегать глагольные рифмы. неплохо использовать рифмы из разных частей речи. глагол с существительным, наречие с существительным и т.д.
образы...
стихотворение по идее должно передавать смысл через образы, новизну взгляда на "проблему". честно, я не нашла ни одного интересного образа. красавицы-виллы, разве что. тогда почему они на каком-то краю? что за край такой, где эти самые виллы? и что они вообще делают в стихотворении? понятно, что автор пишет о чем-то своем, и, возможно, для него это имеет значение. только читатель об этом ничего не знает. нет раскрытия образа... я попыталась немного исправить, вставив слово "бытие". увязала красавицы-виллы с реальностью, конкретизировав, что они есть в бытие лирических героев, убив, тем самым, двух зайцев - пояснила, что край имеется ввиду бытия, где героиня нашла героя...
слова-затычки...
часто авторам хочется навтыкать лишних местоимений в стихотворение с целью получить гладкость прочтения, пусть и неосознанно. хуже, когда это еще и не очень получается... рекомендация: старайтесь избегать лишних "я", "мне", "нам", "всех" и т.д. русский язык очень богат, поэт же на то и поэт, чтобы показать красоту языка.
с философской точки зрения я не буду рассмартивать стихотворение, поскольку каждый автор пишет свои мысли, используя свой собственный опыт и взгляд на жизнь.

в целом. CrashTime, видно, что вам хочется высказаться, поделиться своми чувствами и мыслями, вы и пишите, не сдерживайтесь, отточенность придет со временем, поэзия - это не математика, и не схема. резонанс может вызвать всего одно предложение. и даже не в рифму, и это тоже поэзия :))) просто, если вы взялись написать стихотворение по правилам, то и надо его писать по правилам :)))
чувство ритма у вас есть, идеи, думаю, тоже. жизнь сама преподносит темы...
я стараюсь возвращаться к написанному спустя какое-то время, чтобы посмотреть незамыленным взглядом на стихи. иногда правлю, если приходит идея, как отредактировать, чтобы оставить именно то звучание струн души, которое было в момент написания...

CrashTime, прошу простить, если вдруг огорчила вас, я честно хотела помочь, и за то, что не могу дать более развернутую критику.


Мои вечности не понять умом ©Ника Эр
 
идеяДата: Суббота, 13.11.2010, 07:18 | Сообщение # 41
Конченый Капучинщик
Группа: Идейный кофеман
Сообщений: 2268
Статус: Отсутствует
Абсолютно согласна с Nichkой!
Лучше и не скажешь. Качественный разбор.
И Ириной бы поспорила. Ритм стихотворению задают не логические, а фонетические ударения, так называемые икты. Они не всегда совпадают с логическими. Я не имею в виду, что допускается по хотению Автора менять ударения в словах, нет. Вот пример:
Где красавицы-виллы песню смерти поют - это лигоческие ударения.
А икты расставились так:
Где красавицы-вИллы песню смерти поЮт.
Или:
Где красАвицы-виллы песню смЕрти поют.

Т.е. это те слоги, которые хочется выделить голосом.
В общем, если хочется писать красивые стихи, которые буду читать и копировать, то... нужно учиться, как ни банально это звучит.
Ну вот все мы хотим быть красивыми, но готовясь к свиданию не ляпаем же краску абы куда и как придется, лишь бы покрасочней. Неееет, мы тщательно прорисовываем глазки, красим каждую ресничку, и полчаса думаем, какую же помаду выбрать. ab
Примерно так. ab

Сообщение отредактировал идея - Суббота, 13.11.2010, 11:35
 
ПтичДата: Суббота, 13.11.2010, 09:05 | Сообщение # 42
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 2706
Статус: Отсутствует
идея,
ЗдОрово! Спасибо, очень полезно было прочитать. В очередной раз почувствовал свой инфантилизм...(
 
идеяДата: Суббота, 13.11.2010, 11:40 | Сообщение # 43
Конченый Капучинщик
Группа: Идейный кофеман
Сообщений: 2268
Статус: Отсутствует
Птич, инфантилизм тут ни при чем. ab
Каждому - свое. Я вот с удовольствием читаю твою прозу. Получаю настоящее эстетическое удовольствие!
Это я тебе как несостоявшийся филолог и языковед говорю. ab Несостоявшийся по собственному желанию. Ну потянуло меня в естесственные науки, что ж делать.
Но поэзию люблю.
И попав однажды на поэтический сайт, поразилась, какие красивые стихи пишут мои современники.
Достала свою тетрадочку с юношескими стихами и выложила. Меня тоже учили, и размер чувствовать (пальцы загибать - считать слоги, в барабан бить - слышать икты), и рифмы подбирать. Вот всяких зверей типа амфибрахия я так и не освоила. ac
Вот чесссслово! Иногда такие шикарные образы и сравнения пропадают, потому что Автор видите ли "пишет душой и для себя"... ac
Душой... что-то я сомневаюсь... все мы пишем ручками... пальчиками стучим по клавам или чиркаем карандашиком по белому листу... ae
И "для себя" вполне даже сомнительно... Если выкладываешь на всеобщее обозрение, то уже не для себя.
В общем, в стихах, как и в любом другом деле нужны опыт и желание учиться новому.
ab
 
NichkaДата: Суббота, 13.11.2010, 12:53 | Сообщение # 44
Ценитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 206
Статус: Отсутствует
идея, спасибо :)
мне интересно, что Мирослава скажет.
а вообще я не люблю заниматься разборами и критикой стихов. меня все время подмывает укусить как нибудь позаковыристей, но я (вся из себя такая af ) сознательная, боюсь, что неосторожным словом могу ранить начинающего автора... люди, не просите меня больше, я жестокая ap ae
а если серьезно, то я считаю, что критик должен быть талантлив именно в критике. я не считаю, что умею писать критику. кстати, не факт, что сам критик должен уметь писать стихи. не должен. например, мы садимся за руль машины, и мы не обязаны знать все тонкости механизма, но можем отметить, что ход у машины жесткий... и не купить эту машину. так и со стихами. если стихотворение цепляет, его читают, и отзываются, если нет...
з.ы.: а еще критика - это не придирки к тексту, это разбор в целом, с минусами и плюсами, мнение критикующего.


Мои вечности не понять умом ©Ника Эр

Сообщение отредактировал Nichka - Суббота, 13.11.2010, 12:56
 
идеяДата: Суббота, 13.11.2010, 13:25 | Сообщение # 45
Конченый Капучинщик
Группа: Идейный кофеман
Сообщений: 2268
Статус: Отсутствует
Nichka, +100! И ППКС! ab
Я тоже очень не хочу обижать, но нежно критиковать не умею.
Какая-то неправильная я в этом плане. ac

Мне еще интересно, какое название дала Мирслава стихотворению.
Иногда название уже готовит к какому-то определенному восприятию.

 
За Чашкой Кофе » Общаемся, Творим, Знакомимся » Творчество форумчан » ПРОБА ПЕРА (Высшее признание, когда ваше становится народным.)
Поиск:

Вверх
Закрыть