Вход Регистрация Четверг, 25.04.2024, 16:15
[ НОВЫЕ СООБЩЕНИЯ · Участники · Правила форума · RSS ]
За Чашкой Кофе » Думаем » Размышления на тему... » ЕСТЬ ЛИ У ТЕБЯ ДРУГ? (Друг - с тобой и в радости и в горе)
ЕСТЬ ЛИ У ТЕБЯ ДРУГ?
идеяДата: Пятница, 02.07.2010, 07:05 | Сообщение # 121
Конченый Капучинщик
Группа: Идейный кофеман
Сообщений: 2268
Статус: Отсутствует
В различных мессенджерах список называется "друзья". Именно этим словом там присутствующих я бы не назвала, хотя там есть и настоящие друзья, но они - реальные и в реале появились гораздо раньше появления у меня аськи и агента.
Хотя и из числа этих "друзей" есть люди, которые мне в виртуале духовно близки, с кем мне приятно общаться.
Да, бывало, что сочувствовали словом. Но ведь и вовремя сказанное нужное слово тоже бывает важно.
Но... все-таки это не друзья, в том понимании, которое принято вкладывать.
Как можно считать другом того, кого ни разу не видел?
 
zmeykaДата: Пятница, 02.07.2010, 09:52 | Сообщение # 122
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1329
Статус: Отсутствует
Quote (идея)
Как можно считать другом того, кого ни разу не видел?

в дружбе, в отличии от любви, не замешана физиология, поэтому мне кажется, что вполне можно считать другом того, кого ты ни разу в реале не видел, но с кем тесно общаешься.

Quote (Ада-Ангел)
zmeyka, еще бы... Нет необходимости в любое время суток по просьбе друга вскочить и бежать через весь город к нему. Не нужно влезать с головой в его проблемы и дела, тратя время и обивая ноги.
Не надо сидеть с его детьми, поливать его цветы на время отъезда, топать по аптекам в поисках лекарств во время его болезни, кормить или выгуливать его животных (нужное подчеркнуть, неперечисленное поиметь ввиду)... Деньги тоже дать срочно в долг не получится.
Зато как легко сказать по телефону или аське: как я переживаю за тебя! как я сочувствую тебе! не переживай, все будет хорошо! помни, у тебя есть я! я тебе помогу словом и советом!
И все... и на этом все.
Как же это все знакомо.

ты права. вот поэтому я считаю, у меня только один друг в интернете, потому что мы прошли через слова и доказали делом свое небезразличие друг к другу. наверно не стоит считать друзьями тех, с кем ты даже и повидаться смысла не видишь. у меня такие есть. очень приятно и интересно общаемся...но предпринимать какие -то действия для встречи в реале не вижу необходимости.
 
Вл@дянДата: Пятница, 02.07.2010, 14:35 | Сообщение # 123
Кофеман
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Статус: Отсутствует
Ада-Ангел, Люб я эт сказал как метафара какие друзья в сети таг знакомые не если с кем я долго общаюсь и встречусь в реале могут стать друзьями а таг фигня эт все

Тяжала жизнь у ламера
 
Ада-АнгелДата: Четверг, 09.12.2010, 05:52 | Сообщение # 124
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
ОН ПРОСТО ДРУГ

Quote
…Если группа «Чай вдвоем» меня чем-то и удивляла, так это периодическими сообщениями о браках солистов. Казалось, парням давно следует не распыляться по мелочам, а жениться друг на друге, на худой конец, взаимно усыновить, жить в доме-спортзале и «нянчить» железо под свою музыку. Но они вдруг спели про «я просто друг для той», и что-то во мне дрогнуло...

Дело в том, что я тиран и деспот. Я усиленно борюсь с таким явлением, как «мужчина-друг», когда речь идет о моей второй половинке Светике. Потому что не бывает разнополой дружбы. Если в вашей жизни случилось исключение, мои поздравления и предложение подать заявку в Книгу рекордов Гиннеса. А я категорично утверждаю: подобное явление в чистом виде не жизнеспособно. И попытаюсь обосновать свою точку зрения. Если что, сошлюсь на дуэт «Чай вдвоем»: там, где доводы разума бессильны, в бой вступает красота и кубики на прессе.

«Мужчина дружит в надежде на продолжение. Женщина - зная, что продолжения никогда не будет»

Когда-то я посещал старшие классы общеобразовательной школы. Среди однокашников имелись потрясающе красивая девочка Лена в количестве одной штуки, и безнадежно влюбленный в нее парень Саша — тем же числом. Вообще-то о влюбленности Шурика догадывались мы, окружающие, сам же он утверждал, что они «просто друзья». А если еще точнее, на такой формулировке настаивала кудрявая Лена, Шурику же ничего не оставалось, как принять ее. Странная это была дружба, скажу я вам. Огромный нескладный Сашка таскал пакет с учебниками, пока его фифа-хозяйка порхала и строила глазки Зубкову из параллельного класса. Во время контрольной по алгебре Шурик сначала решал ее вариант, потому что Лена была ни в зуб ногой в точных науках. На выпускном барышня рыдала на Сашкином плече, поскольку «бубновый валет» Зубков умудрился приволочь «сердечный интерес», оказавшуюся давней любовью по пионерлагерю. А Сашка сопел, поглаживал вздрагивающие плечики своей подружки и не имел права на большее. Мне, заставшему эту картину, люто хотелось завить Ленкины кудри в обратную сторону, желательно прямо в дурную голову, чтобы хоть какие-то вещи дошли до нее. Потом капризная красавица решила изобразить залихватское веселье, вертелась волчком на танцполе и вскрикивала: «Саша, сделай красиво!». А друг не мог отказать, он же друг. Грузным лебедем Шурик выходил в центр и давал «восьмерку» бедрами — жуткое зрелище...

Они и сейчас дружат. Она - после двух разводов, с трехгодовалым пацаном на руках. Он - не женат, даже серьезных романов не завел. Шурик забирает ее сына из детсада, гуляет и приводит к ужину. А она все так же крутит кудри и романы... Что скажете? По мне, так ну ее к черту, такую дружбу.

Но бывает вариант и похлеще. Когда безответно влюблена женщина, а предмет страсти не допускает ни к телу, ни в сердце, ограничивая общения рамками «мы просто друзья». Он занимает у подруги денег, в кафе каждый платит за себя — мы же друзья, долой пижонство и манеры. Он просит ключи от ее квартиры, чтобы «позаниматься в тишине», она идет навстречу. Он рассказывает о шашнях с дамами, она выдавливает улыбку и пытается давать советы по обольщению. И хохочет, когда «друг» рассказывает о девичьей глупости. К ней-то это не относится...

Скажете, «друг» не в курсе, что к нему питают более серьезные чувства? Черта с два. Он прекрасно понимает, что заякорил человека. Но держит при себе для удобства, или якобы из хорошего воспитания, чтоб не обидеть окончательным отказом. Мол, как тут откажешь, если бедняга смотрит мертвыми глазами и молит: «Пожалуйста, позволь хотя бы быть твоим другом». Но отказать надо. Чтобы не давать пустую надежду. Которая, как известно, умирает последней.

«Лучшие друзья девушек...» Нет, не бриллианты

…Светик подошла сзади, заинтересовалась и предложила универсальный вариант:

- А если парень нетрадиционной ориентации? Такой ведь никогда не залезет под юбку, не затащит в постель, готов давать бескорыстные советы, как красить «кошачьи» стрелки, и с чем носить бордовые колготки. Лично я не отказалась бы иметь «стилиста-визажиста!» При нем можно ходить ненакрашенной, чесаться, где приспичит, и сплетничать, что Люська растолстела от зависти и ГМО-продуктов. Можно не играть и не кокетничать, ты же не планируешь с ним романа...

Ненадолго я купился на бесовщину и решил, что нашел пример бескорыстной женско-мужской дружбы. Но копнул глубже и убедился: все это от лукавого, и нечего мне тыкать в нос дисками с фильмами «Лучший друг» и «Дневник Бриджит Джонс». Нет, номер не пройдет, потому что вышеуказанных парней нельзя в широком смысле считать мужчинами. Содержимое их черепной коробки ближе к девичьему, а ссылки на физиологию бессмысленны. Я напустил на себя важный вид и углубился в кресле:

- Родная, заклинаю тебя от дружбы с такими парнями.
- Это почему же?
- Потому что возникнут те же проблемы, что и в отношениях «между нами, девочками». Рискуете не поделить понравившегося мужика.
- Так у меня же есть ты, другие мне не интересны.
- Приятно слышать, но тогда в группе риска я. Представь, каково нам будет, если новоявленный манерный друг станет бросать на меня томные взгляды, а едва ты отлучишься, примется злобно шептать, мол, «Светка взбалмошная и давно не делала эпиляцию...»
- А что, мне нужна эпиляция? И разве я взбалмошная?
- Нет. Но в борьбе за любовь все средства хороши. Тем более за меня.
- Макс, ты что говоришь! Ты же гей-хлопцев десятой дорогой обходишь!
- Ну, я свой «облико морале» не уроню. А «милый друг» может в отместку отхлестать тебя сумочкой. И хорошо еще, если своей. А вдруг твоей любимой, с плетеными ручками?
- Ма-а-а-акс!!!

Мда. Кстати, в тот же разряд отнесем приятельские отношения мужчин с девушками, которые отлично разбираются в мотоциклах, смотрят футбол, носят безразмерные свитера, презирают 8 марта как праздник, при них можно ругаться и обсуждать восьмой размер менеджера Изольды. Разница полов здесь почти стерта, поэтому опять же явления в чистом виде не наблюдается.

«Дружба между мужчиной и женщиной - это отношения либо бывших любовников, либо будущих»

Когда мужчина слышит фразу «давай останемся друзьями», он понимает, что в качестве сексуального объекта его не рассматривают. Это всего лишь завуалированное «я никогда не буду с тобой спать», никакой дружбы взахлеб барышня не подразумевает. Возьмем случай, когда интимных отношений не было. Мужчина признался, был отвергнут и успокоен предложением «просто дружить». Вы много знаете мужиков, которые после этого продолжат приглашать в кино и «просто выпить кофе»? Задам вопрос по-другому: много ли женщин правильно воспримут такое предложение? Любая будет уверена, что отвергнутый по-прежнему бьет клинья. А он, скорее всего, и бьет.

Или вариант второй — взаимно охладевшие любовники. Позади прощальный разговор, пожелания взаимного счастья и обещание придти на помощь по первому же зову, как истинные друзья. Ребят, в итоге получается пошлейшая история, в подобной я имел глупость поучаствовать...

Мы правда разлюбили. Разбежались без скандалов и упреков, подарки не возвращали, в социальных сетях из друзей не удаляли. Спустя полгода она позвонила и предложила встретиться. И весело добавила: «Я буду с парнем! Можешь захватить свою избранницу».

…Улучив момент, она спросила: «Ну, как он тебе?». Я не хотел обидеть ее правдой, что неотесанный грубый человек вряд ли составит счастье рафинированной Кати. Вот и одобрил, бодро подняв вверх большой палец. Хотя не мог избавиться от мыслей: его она целует так же? И будит по утрам звонкими чмоками в ухо? Не знаю, посещали ли подобные думы Катю, но рубануть правду-матку, в отличие от меня, она смогла: «А вот твоя мадемуазель не на уровне. Ты достоин лучшего». Для чего мы устроили эти смотрины, понятия не имею, однако дальнейших встреч не последовало. И я уверен: когда экс-лаверы договариваются «остаться друзьями», они всего лишь заключают пакт о ненападении, подтверждают, что никто не в претензиях. Это приятельство, но не дружба. Ведь чтобы остаться друзьями, надо изначально быть ими. И настоятельно рекомендую воздержаться от такой циничной пошлости, как «дружеский секс». С друзьями, знаете ли, так нельзя.

Но мне не дает покоя финальная часть цитаты - «это отношения будущих любовников». Моя ненаглядная Светка могла бы напрячь память и вспомнить, как у нас все начиналось. Познакомились в общей компании, сидели рядышком, я фонтанировал остротами и по-дружески подкладывал ей салат. Она хохотала: «Макс, дружище, еще одна шутка или ложка «цезаря» — и я лопну!» Потом помог привезти от родителей книжную полку и болгарский коврик с Микки Маусом. А через пару недель взаимной симпатии и походов в кино я проснулся и... ступил ногой на ковер с рожицей диснеевского мышонка, он и теперь служит нам прикроватной «медвежьей шкурой». Зная и помня это, могу ли я спокойно реагировать на Светкины слова: «Я на часок отлучусь, мы попьем кофе с Владиком. Помнишь, я рассказывала, с Владиком мы познакомились в сообществе «Помним и любим группу «На-на». Владик обещал принести раритетный постер с Левкиным!.. Макс, ты что, ревнуешь? Он же просто друг!»

Светик выпархивает из подъезда, я наблюдаю из окна, скрежеща зубами, и переиначиваю крылатую фразу: «Бойтесь на-найцев, дары приносящих». Ловко Владик мосты наводит, и где он только этого Левкина раздобыл? Но разве Светка не понимает, что совершает маленькое предательство? «Просто друг». Ключевое слово здесь «друг». Тот, кто ближе всех, кто понимает, помогает, готов придти по первому же слову. Кому первому расскажешь о неудаче. С кем пожелаешь разделить радость... Почему его место занимает какой-то «на-найский» Владик? А я, как дурак, стою у окна и в кои-то веки нашел смысл в песне «Чая вдвоем».

…Почему я так против всех этих «просто друзей»? Потому что не хочу, чтобы «просто друг» моей второй половинки поменял статус на более серьезный, чтобы плакат с Левкиным стал началом их общей истории. А я не стал бы «просто другом» в самом безнадежном варианте.

Макс Пожарский

Трудно поспорить с вышеизложенными мыслями. Значит, дружбы между мужчиной в истинном понимании этого слова не было, нет и не будет?
Но я хорошо помню свою теплую дружескую компанию, состоящую из девушек и парней, где у многих была своя половинка, но это не мешало нам радоваться встречам друг с другом, посиделкам, вечеринкам, совместным поездкам, и души расскрывали друг другу, и помогали чем могли....
Нет, не так уже все грустно и обреченно! Думаю, главное тут не создавать дружеских отношений с "бывшими" и "потенциальными" (я не в смысле потенции, а в смысле будущих возможностей ad )
Я бы еще могла добавить к друзьям друзей любимого человека, тут уж точно бесспорно: друзья, и всё тут!

 
ПтичДата: Четверг, 09.12.2010, 11:54 | Сообщение # 125
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 2708
Статус: Отсутствует
а у меня нет друзей ak одни товарищи

Сообщение отредактировал Птич - Четверг, 09.12.2010, 11:55
 
идеяДата: Четверг, 09.12.2010, 12:59 | Сообщение # 126
Конченый Капучинщик
Группа: Идейный кофеман
Сообщений: 2268
Статус: Отсутствует
У меня есть друг. Самый лучший. Самый настоящий.
Который и в беде и в радости.
И знакомы мы черт знает, сколько времени.
И даже дружим уже черт знает сколько лет!
И это - мужчина.

А подруга... была у меня самая лучшая, самая близкая подруга, но она осталась там, в прошлой жизни. И у нее нет интернета.
Есть очень хорошая подруга сейчас. Она тоже из прошлой жизни, может, поэтому мы так хорошо друг дружку и понимаем.

 
Ада-АнгелДата: Четверг, 09.12.2010, 14:28 | Сообщение # 127
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
Quote (идея)
У меня есть друг. Самый лучший. Самый настоящий.
Который и в беде и в радости.
И знакомы мы черт знает, сколько времени.
И даже дружим уже черт знает сколько лет!
И это - мужчина.

И у тебя с ним ничего и никогда не было, Лена?

 
идеяДата: Четверг, 09.12.2010, 17:20 | Сообщение # 128
Конченый Капучинщик
Группа: Идейный кофеман
Сообщений: 2268
Статус: Отсутствует
Ада-Ангел, он не единственный мужчина, с которым у меня "было" ae
Но друзьями все остальные почему-то не стали.
Мы сначала дружили, потом "было", а потом опять дружим.
ab
 
Ада-АнгелДата: Четверг, 09.12.2010, 17:53 | Сообщение # 129
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
идея, ээээээ....))) нет, я не такую "дружбу имела ввиду". Я говорила про чистую, настоящую!
Без сексуальной подоплеки. А так где-то в подсознании у вас с ним фигурируют межполовые отношения.
 
Вл@дянДата: Четверг, 09.12.2010, 18:20 | Сообщение # 130
Кофеман
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Статус: Отсутствует
хааа прикольно у мну много атких же друзей подруг было

Тяжала жизнь у ламера
 
идеяДата: Четверг, 09.12.2010, 18:45 | Сообщение # 131
Конченый Капучинщик
Группа: Идейный кофеман
Сообщений: 2268
Статус: Отсутствует
Ада-Ангел, а какая разница?
Главное, что я чувствую рядом с собой плечо, которое уже неоднократно подставлялось в самые трудные времена моей жизни.
И не только с моральной поддержкой.
И то же самое говорит он.
Было время, когда из всех, кто его окружал, понимала и поддерживала его только я.
Мы чувствуем друг друга на расстоянии.
Мы понимаем друг друга с полуслова, а иногда без слов.
И разве важно, какая подоплека?
Я понимаю, что ты хочешь сказать.
Что если бы не "было", то фиг бы он мне помогал бы по жизни. Так?
Может быть... Нам не дано знать, что было бы, если бы.
Но я всю жизнь буду благодарить судьбу за знакомство и дружбу с этим человеком.


Сообщение отредактировал идея - Четверг, 09.12.2010, 18:46
 
odinДата: Пятница, 10.12.2010, 04:00 | Сообщение # 132
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1150
Статус: Отсутствует
идея,
вам можно позавидовать , и друг и любовник....редкое и хорошее сочетание)) Простите за нескромный вопрос а вы почему не вместе живете? Или дружба в таком качестве более долговременна когда вы раздельны?


Let Me Tell Yuo
 
Вл@дянДата: Пятница, 10.12.2010, 09:01 | Сообщение # 133
Кофеман
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Статус: Отсутствует
мдя мне кажиться если и есть такое словосочетание то в таком виде оно буит жить дольше

Тяжала жизнь у ламера
 
идеяДата: Пятница, 10.12.2010, 09:39 | Сообщение # 134
Конченый Капучинщик
Группа: Идейный кофеман
Сообщений: 2268
Статус: Отсутствует
odin, да, я тоже думаю, что мне повезло!
Почему не вместе?
Мы знакомы с 8 лет. Дружим с 14. "Было" - когда нам было чуть за 30. Оба были несвободны и на тот момент уж слишком были значимы обязательства перед своими семьями.
Дело еще в том, что у нас обоих одинаковый склад ума - аналитический. Это плохо в данном случае, потому что усилием воли позволили оставить чуть снесенную крышу на месте. ab
А сейчас уже 10 лет мы живем в разных странах. Возраст детей не позволяет мне оставить их в этом государстве без жилья и уехать к другу.
А он - он большой специалист в узкой области, которая невостребована в моей стране, но очень востребована иностранным капиталом в его стране. Кроме того он помогает дочери, которая учится в Томске, содержит сына школьника и маму-пенсионерку. Не так давно похоронил отца.
Могу ли я вешть ему на шею себя и своих детей? Ему, человеку, которого люблю. Нет.
Может ли он оставить мать и детей и уехать ко мне? Нет.
Вот так и сосуществуем.
ab
Вл@дянчик, это большая редкость.
Несколько лет назад, когда была зарегистрирована на сайте знакомств, в профиле у меня было написано "Ищу мужчину друга-любовника".
Любовниками мужчины быть готовы, а друзьями - нет. Или не умеют.
 
Вл@дянДата: Пятница, 10.12.2010, 10:40 | Сообщение # 135
Кофеман
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Статус: Отсутствует
идея, не согласен не все такие козлы и бабникии есть нармальнные которые могут быть и тем и другим честно меня обучил один человек искуству обольщения как девушкам даря любовь пожинать плоды короче пытались сделать ловеласам но вы итоге не получилось я не такой просто человек мне интересно не сколько у девушке денег или какая она красивая я смотрю в душу и мозг скорее я ищу в девушках больше друзей чем любовниц и отвечаю им тем же у меня много было девушек с кем мну и спал но не чаго серьезного мы были просто друзьями правдо в жизни мне не везет таг настоящих друзей я и не нашел точнее нашел одного остальное все фигня

Тяжала жизнь у ламера
 
За Чашкой Кофе » Думаем » Размышления на тему... » ЕСТЬ ЛИ У ТЕБЯ ДРУГ? (Друг - с тобой и в радости и в горе)
Поиск:

Вверх
Закрыть