Вход Регистрация Четверг, 18.04.2024, 13:34
[ НОВЫЕ СООБЩЕНИЯ · Участники · Правила форума · RSS ]
За Чашкой Кофе » Думаем » Политические и гражданские дебаты » ПАТРИОТИЗМ КАК ОСНОВА ГОСУДАРСТВЕННОСТИ (Чтобы полюбить родину, нужно уехать в эмиграцию.)
ПАТРИОТИЗМ КАК ОСНОВА ГОСУДАРСТВЕННОСТИ
миленаДата: Пятница, 24.01.2014, 15:37 | Сообщение # 271
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
Цитата Ада-Ангел ()
милена, мне он не кажется активистом, больше похож на алкаша...


э нееет...далеко не алкаш, уже и извиняются милицианты

а с другой стороны, ну вот если теоретически, что если алкаш, то можно сквозь строй и вот так??? киношку снимать???

у меня дочки, нет сыновей, но тот, которого убили, один из 6-ти ( кстати, говорят снайпер- присланный из России, ну чтобы вражду и здесь посеять) так вот ему было 20 лет!! старше моей на три года всего!

насчет осторожности - да, будем осторожны, послушаемся старика Жванецкого, он неплохо высказался по этому поводу

«И так тонко складывается ситуация, что при гражданской войне мы опять будем бить друг друга: то есть беспайковый - беспайкового, низкооплачиваемый - бесквартирного, больной - больного. Ведь все мы и вы понимаете, что до них дело не дойдет и дачу их не найдешь. И опять дело кончится масонами, завмагами, армянами и мировой усталостью, которая и позволит всем вождям от районных до столичных снова занять свое место. Что они немедленно сделают с криком: «Дорогу пролетариату! Народ требует! Народ желает, чтобы мы немедленно сели ему на голову!» А мы с вами расчистим им путь своей кровью. Такие мы козлы, не умеющие жить ни при диктатуре, ни при демократии. - Не готовы наши люди, - говорят вожди. - Не готовы! Жить еще не готовы. Помирать не хотят, а жить не готовы. Вот я и предлагаю: не бояться помереть в этом веселом и яростном мире. Врагов не бояться. Кто бы ни пришел - уголовник или патриот, вождь или сексот. Кто первый ворвется в квартиру - он и перевернется. Свобода стоит того, а эта жизнь того не стоит. Мужество рождается от трусости. Первый пострадает, второй задумается. И меньше сидеть дома. Легче идти на контакты. Настало время контактов и политических знакомств. Искать своего, порядочного, которому тоже жалеть не о чем. Искать легко - по лицам. У порядочных есть лица, у непорядочных и там и там вместо лица задница... И сходиться. Все уже ясно. Когда появится правительство, удовлетворяющее нас, - нас не будет. Когда появятся законы, разрешающие нам, - нас не будет. А когда они войдут в действие - и детей наших не будет. Поэтому первое. Свалки не бояться - тогда ее не будет. Землю брать - тогда она будет. Свободу держать зубами. Вождей, живущих с нами параллельно, угробивших нашу юность, - давить. И ничего не бояться. Хватит кому бы то ни было когда бы то ни было распоряжаться нашей жизнью. Каждый сам знает, когда ее закончить.»
 
СЕЛЕНАДата: Пятница, 24.01.2014, 16:53 | Сообщение # 272
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1209
Статус: Отсутствует
Цитата милена ()
уже и извиняются милицианты

Молодцы какие...а перед ними кто извинится? И ведь они не немецко-фашистские аккупанты, которых можно огнем и дубиной ,решая вопрос о свободе выбора.
А если прикинуть, что господин Кличко претендует сделать Украину цивилизованным европейским государством(ну выберут его, свободно,например), то что-то слабо верится, что будет цивилизованное государство.
Люди на то и люди,что должны договариваться, раз имеют мозг и речь. А тут все как на подбор - чемпионы по боксу. Сила есть -ума не надо...Грустно на все смотреть. Я была в Киеве, правда давно.Но помню впечатление от города. Очень красивый....был.
 
Ада-АнгелДата: Воскресенье, 26.01.2014, 12:22 | Сообщение # 273
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
Цитата милена ()
И так тонко складывается ситуация, что при гражданской войне мы опять будем бить друг друга: то есть беспайковый - беспайкового, низкооплачиваемый - бесквартирного, больной - больного. Ведь все мы и вы понимаете, что до них дело не дойдет и дачу их не найдешь. И опять дело кончится масонами, завмагами, армянами и мировой усталостью, которая и позволит всем вождям от районных до столичных снова занять свое место.


Вот это сейчас самое то, что и происходит на Украине...

***
Бомжа, одетого в тулуп на майдане, держащего в одной руке бутер, в другой кофе, спрашивает Би-би-си:
-Вы за Януковича?
-Боже упаси!
-Так Вы за Ассоциацию в Европу?
-Та вы шо!
-А за кого? За что?
-Я за то, чтобы эта сказка никогда не кончалась!
 
миленаДата: Воскресенье, 26.01.2014, 23:38 | Сообщение # 274
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
Цитата Ада-Ангел ()
Вот это сейчас самое то, что и происходит на Украине...


ну вам конечно, виднее, что происходит у нас

а у нас майдан и сегодня, наконец-то наш город проснулся, и холодно, и людей пока не много - тысячи 4-5, но "дорога начинается с малого"

можете, меня считать экстремисткой, маргиналкой, бомжом, западенкой, вы же меня чуток знаете, по моим постам - можете проанализировать

мне обидно, но я переживу, готовьтесь к Олимпиаде - это интереснее
 
Ада-АнгелДата: Понедельник, 27.01.2014, 05:48 | Сообщение # 275
Конченый Капучинщик
Группа: Хозяйка Чашки
Сообщений: 11946
Статус: Отсутствует
милена, да не воспринимай ты так, не проецируй на себя! Пожалуйста...
У каждого свое мнение и на сей счет, и вообще на любую тему.
Лена, ты завела разговор, кто хотел - высказался. А всё, что происходит за твоим окном - все равно происходит.
Пойдешь на майдан - расскажешь новости. Я знаю, что ты не пойдешь с трубами и зажигательной смесью.
Буду ждать с интересом твои новости! dk
 
freyaДата: Понедельник, 27.01.2014, 09:10 | Сообщение # 276
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1161
Статус: Отсутствует
милена, если бы ты была на майдане, что ты написала бы на своем транспоранте? Там есть разные люди. Не зря же многие СМИ показывают, что это операция США и Евросоюза по разделению Украины и установке там баз НАТО. там на майдане много экстремистов и националистов, которые не просто против власти Януковича, но которые конкретно против России и всего русского. Но там много и простых людей, которые хотят поменять власть. А ты конкретно за что бы там боролась?
 
HershiДата: Понедельник, 27.01.2014, 14:27 | Сообщение # 277
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1213
Статус: Отсутствует
Ленинградцам посвящается!


Шостакович. Симфония № 7 («Ленинградская»)
Исполняет Молодежный Симфонический Оркестр им. А.Паулавичюса Санкт-Петербургского Музыкального Колледжа им. Н.А.Римского-Корсакова. Дирижёр - Алексей Васильев. Видео-звукозапись - Артстудия "TroyAnna".
Концертный зал Мариинского театра 22 апреля 2010 г.
 
миленаДата: Понедельник, 27.01.2014, 16:01 | Сообщение # 278
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
у нас свой майдан, в Днепропетровске, вчера был наконец -то достаточно многолюдный - тыс.5 человек, мы были там с семьей,

я не хочу даваться в подробности - в ютубе много роликов

здесь по ссылке фотки- http://censor.net.ua/photo_n....eportaj

чтобы было понятно - титушки - это нанятые властями за копейки парни ( из других регионов т.ч. и амнистированные) у них на рукавах опознавательные желтые ленточки ( в Запорожье были белые) для того чтобы милиция не била по "своим"

мы успели до разгона, т.к народ целый день стоял на морозе когда стемнело - стал расходится

транспарантов , как впрочем и смесей с оружием у митингующих не было, а у "титушек" - древки от лопат и дубинки.Милиция занимала позицию нейтралитета - вовремя выпустить их и запустить обратно на территорию гос администрации.

Ситуация непростая, майдан носил да и Киеве тоже мирный характер до 16 января, пока не приняли в обход всех норм пакет законов очень ограничивающий права простых граждан, даже на митинги, передвижения автотранспортом более 5-ти машин , и с другой стороны разрешающие ношение оружия людям власти и даже их детям. Собственно, терпение закончилось, а уж после пролития первой крови ( вчера другой митинг был на похоронах нашего земляка, это был первый убитый с Киевского майдана. )

Итоги вчерашнего - судом арестованы 15 человек, ночью , из тех кого по одному догоняли милиционеры, а самый вопиющий факт , когда хотели провести переговоры и пошли пресса и руководители митинга, одного из них не выпустили, арестовали прямо там, на переговорах - в нарушение всех мировых норм. Переговорщиков не трогали даже террористы - вспомните Норд-Ост. Слава богу терроризма у нас нет, но в случае введения чрезвычайного положения реально встает вопрос о гражданской войне.
 
миленаДата: Понедельник, 27.01.2014, 16:27 | Сообщение # 279
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
простите, что еще добавлю сюда, и не фотки с Европы а пока у нас такая ситуация вот это письмо обращение историка из Одессы А.Бабича, может он более правильно и доходчиво разъяснил (многа букофф) ac

"Я - фашист! Я всеми возможными способами поддерживаю Майдан!!!

А ещё я - "бандеровец", "тупой, недоучившийся, дебил", "американский запроданец, люто ненавидящий всё русское", "националист и западэнец", "укуренный малолетка", "идиот, не понимающий ситуации", "футбольный ультрас, мстящий ментам"... Ведь Я ПОДДЕРЖИВАЮ МАЙДАН!!!!

Я - фашист! Два мои деда прошли ту войну от первого дня до последнего. А я уже много подряд, с друзьями, за свой счёт, месяцами лазим по полям, собирая и перезахоранивая останки наших солдатиков. Но я поддерживаю Майдан - я фашист!

Я - бандеровец! Как историк, я пишу книги об истории советского подполья в катакомбах. Все тиражи разобрали ветеранские организации, музеи и школьные библиотеки Одессы. Но я поддерживаю Майдан - я - бандеровец!

Я - тупой, недоучившийся, дебил! У меня 4 высших образования, но я поддерживаю Майдан - я тупой дебил!

Я - американский запроданец, люто ненавидящий всё русское! Поэтому я был автором сценария 500-серийного исторического проекта "История Государства Российского", который рекомендован российским школам в качестве учебного пособия; и множества других исторических фильмов для Российского ТВ. Сейчас у меня в Одессе своё экскурсионное агентство и 80% моих гостей - это россияне. Но я американский запроданец и ненавижу всё российское, ведь я поддерживаю Майдан!

Я - националист и западэнец. Я родился в Николаевской области, живу в Одессе, и по-русски говорю лучше, чем по-украински. Болею за донецкий "Шахтёр", Пушкина знаю лучше, чем Шевченко (к моему стыду), люблю лазить по Крымским горам, Гулять по Подолу, Бурсацкому спуску, но самым красивым местом на Земле считаю Камчатку. Но я - националист и западенец, ведь я поддерживаю Майдан!

Я - "укуренный малолетка", "идиот, не понимающий ситуации", "футбольный ультрас, мстящий ментам". К своим 43 годам, я не сделал ни одной затяжки сигареты; свою недописанную "кандидатскую" я должен был защищать по политологии (и тема касалась возможности неофашистского всплеска на постсоветском пространстве); на стадионе бываю раз в год, и с удовольствием там общаюсь со своими коллегами - ментами (и не только там).

Но я поддерживаю Майдан, а значит я жидо-фашист, бандеровский ультрас "Шахтёра" и агент Москвы, который за деньги США, хочет превратить Украину в колонию Германии!

(Бабушки из Луганской области и Криворожские "титушки", вы этот бред не прочтёте, увы! Да и не поймёте (весьма плоского, как по мне, сарказма). Этот пост россиянам и моим ровесникам с востока и юга Украины, которые до сих пор с шорами на глазах думают, что все кто вышел на Майдан это ......... (читать список выше).
Там стоят лучшие люди этой страны: те кто искренне её любят; те у кого хватает мозгов, не винить в своих бедах Россию, (потому что она со своими ещё не разобралась); те кто устал считать, сколько ещё набрали кредитов у Запада, и сколько теперь будут отдавать их правнуки; те, кто способен на поступок, ответственность и дело; те, кто хочет жить в свободной, чистой, счастливой Украине - Украине без бандитов, титушек, олигархов, "американских шпионов", евросоюзовских консультантов, российских, врущих СМИ и прочего хлама...

Мы просто хотим счастливо жить в НАШЕЙ УКРАИНЕ!"
 
freyaДата: Вторник, 28.01.2014, 20:58 | Сообщение # 280
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1161
Статус: Отсутствует
дам пару ссылок, в принципе - я согласна, это и мое отношение к сегоднящней ситуации на Украине. я не живу на Украине сейчас. но я с ней связана очень близко, прожила там 16 лет и имею много друзей и люблю ее. Как и Россию, потому как и с ней я связана, я родилась в России, там живут мои родственники и мой родной брат..

Гиена в зубах Бульдога: майдан в тисках Януковича

Письмо прислал друг из Киева. Почитайте. Скопировал как есть!

ЧП. Расследование | Технология Майдана | 03.12.2013




Беркут, низкий вам поклон. Видео которое по удаляли со многих сайтов


Попытка штурма Администрации Президента Украины 01.12.2013. Избиение милиции

во втором видео видно, как "злой" беркут разгоняет "мирных" демонстрантов aq

и украинцы и справа, и слева. братья, так сказать. нет ничего хуже, чем гражданская война, когда стравлены друг на друга люди одного народа. причем стравлены третьей силой, которой нужно получить "немного шекелей" в результате этой бойни


Сообщение отредактировал freya - Среда, 29.01.2014, 00:57
 
freyaДата: Вторник, 28.01.2014, 21:50 | Сообщение # 281
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1161
Статус: Отсутствует
Милена,я тебя понимаю, я бы тоже очень хотела многое поменять на Украине, меня бесит коррупция, не известно откуда взявшиеся миллиардеры типа Дерипаски, низкие зарплаты и пенсии и детские пособия, чинуши, которые ничего не делают и воруют. Но я УВЕРЕНА, что те люди, которые сегодня кидают в беркут коктейли Молотова и камни из мостовой, те люди, которые идут под флагами УПА, те СМИ которые истерят по поводу ситуации на Украине и врут , те кукловоды, которые за всем этим стоят (и это не та "боевая" тройка во главе с проституткой Кличко) - это организации из США и Евросоюза. и им глубоко наплевать на народ и его благосостояние. я думаю, что они хотят разорвать Украину на мелкие кусочки (как было с Югославией), сделать ее еще более нищей, слабой, послушной , установить базы НАТО. и на это было потрачено много денег . и их нужно отрабатывать, таким как Кличко и компани. А народ, простой народ, которому надоело жить за нищенские зарплаты, который вышел на майдан, играет только на руку таким кукловодам. все политические технологии на данный момент разработаны таким образом, чтобы простой обыватель поверил, что те кто стоит на майдане - те люди за перемены, а власть при помощи беркута их, мирных демонстрантов, разгоняет. Уже была где-то в инете ссылка на обращение якобы американских граждан к правительству США вмешаться в ситуацию на Украине и ввести туда войска. Мой знакомый был несколько дней назад в Киеве , с его слов - сейчас все относительно тихо, СМИ истерят, и специально сеят панику среди людей.

Сообщение отредактировал freya - Вторник, 28.01.2014, 21:52
 
миленаДата: Вторник, 28.01.2014, 22:44 | Сообщение # 282
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 3164
Статус: Отсутствует
freya, хочется спросить: где вы такое читаете?

почему вы рассматриваете НАТОвский след и не рассматриваете имперские замашки российских правящих элит????

если мы за плюрализм, так мне второй вариант кажется более реальным = хотя бы потому что вам не выгодна еврограница (натовская) рядом с собой, причем даже не вам - обычным людям, а властям

смотрите шире на вещи - не надо так как я, не обязательно со мной оглашаться, но плиз, анализируйте не только то что показывают у вас по телевизору, а и по интернету, в т.ч. и ваших оппозиционеров, дада..не смейтесь, ваших слабых оппозиционеров ( ну если вы говорите о плюрализме в вашей стране и толерантности )

не дай бог заплатить такой ценой как Югославия, которая не стала

Цитата freya ()
еще более нищей, слабой, послушной
, а наоборот -но цена слишком велика, не спорю

но не забывайте, что в Югославии была большая проблема, которая есть у нас разве что в Крыму - проблема веры, а у нас все таки христиане в большинстве, поэтому некорректно немного

по поводу тишины в Киеве - затишье во время переговоров ни о чем еще не говорит - сегодня выстроена очередная баррикада с вышкой для наблюдение за передвижением ( ни дай Бог ) Беркута

и насчет родственников ( поверьте у меня их достаточно много в России) и даже в благополучной Москве есть очень разные взгляды на ситуацию как у нас так и простите, у вас

не хочу выбирать между национализмом и терроризмом, хочу выбирать из чего нибудь хорошего.

а по поводу лидеров:

Кличко не согласился на портфель, поэтому не поняла, почему он проститутка?
он слаб и не годится на высокий пост- да, не годится и Тягнибок, т.к. слишком радикален, но есть достойные люди, найдем))
 
freyaДата: Вторник, 28.01.2014, 23:13 | Сообщение # 283
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1161
Статус: Отсутствует
Милена, у меня нет дома телевизора, я читаю и смотрю новости в инете. и я могу смотреть новости и те, что передают на Украине, и те что передают в России, и те что идут на Европу. и поверьте - они все разные! и все СМИ по этому поводу подают инфу так, как заказал хозяин. а не так как на самом деле.
По поводу Кличко. как может человек, который 20 лет живет заграницей и практически не бывает на Украине (за исключением последних пару месяцев), который имеет миллионы, свой бизнес, паспорт гражданина Германии, который родился в Киргизии и приехал на Украину в 85 году, так радеть за Украину? какое ему дело до Украины? не верю.
Для меня какая-то параллель проходит, сценарий примерно такой же как с Саакашвили, тот был таким же липовым проамериканским грузином. И кстати, когда была война в Грузии - новости, те которые показывали на Украине, и те которые показывали в России - отличались как юг и север. я тогда была в Приднестровье и имела возможность смотреть новости с двух сторон. как и сейчас.
смотрите глубже. КОМУ ВЫГОДНЫ ЭТИ СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ??? И не забывайте, что все войны, революции и мятежы делали тертьи лица, люди, которые потом со всего этого имели деньги. и которые как правило остаются в тени
 
freyaДата: Вторник, 28.01.2014, 23:36 | Сообщение # 284
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1161
Статус: Отсутствует
а вот и про НАТО . но возможно, этот ролик скоро забанят. (что будет говорить о том, что это правда)

Кто финансирует майдан?

 
freyaДата: Вторник, 28.01.2014, 23:58 | Сообщение # 285
Конченый Капучинщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1161
Статус: Отсутствует
и возьмем для примера, Белоруссию. Под управлением батьки Лукашенко (его кстати по-другому и не называют, не вор, не бандит, не олигарх, не чинуша, а просто батька, а народ скажет - как печать поставит). Белоруссия тесно дружит с Россией. но она сохраняет свою национальность, язык, обычаи и т.д. Лукашенко жутко ненавидит Европа, называет его последним диктатором , а все потому, что ему плевать на указы и предложения Европы и он делает то, что лучше для белорусского народа. у меня несколько знакомых уехало в Белоруссию, они специалисты с высшим образованием и сразу смогли устроиться на работу. они не гастарбайтеры, они специалисты, нужные государству. И они счастливы! они живут и получают белую зарплату, и им хватает этой зарплаты чтобы жить нормально. мало кто из белорусов планирует уехать на заработки в другую страну, и всяких джамбулатов-джамшутов-махммедов-ионелов там нет. они справляются без приезжей рабочей силы. они берут только очень хороших специалистов из-за рубежа. И в последнее время я чаще стала слышать от знакомых, что они хотели бы переехать в Белоруссию жить, что там хорошо. а вот на Украину - никого. И дружба с Россией им не мешает, а только идет на пользу. Так что не нужно винить Россию во всех бедах. Сильный правитель - вот главное в стране. А на Украине сейчас такого нет. и не видно. а если батька уйдет или его уйдут - лет 20 и там такая же фигня будет (если не раньше) как на Украине

Сообщение отредактировал freya - Среда, 29.01.2014, 00:03
 
За Чашкой Кофе » Думаем » Политические и гражданские дебаты » ПАТРИОТИЗМ КАК ОСНОВА ГОСУДАРСТВЕННОСТИ (Чтобы полюбить родину, нужно уехать в эмиграцию.)
Поиск:

Вверх
Закрыть